r/Lausanne • u/veenya_ • 7d ago

Retrouver un ambulancier

Bonjour,

J'ai eu affaire à un ambulancier privé qui a purement et simplement menacé de violer le secret médical s'il devait prendre en charge la personne pour qui il a été appelé.

Il s'agissait d'une société ambulancière privée, dispatchée par le 144. Savez-vous sil existe un moyen de retracer quelle ambulance est venue jusqu'à nous ? (Tous les logos se ressemblent, je suis incapable de l'identifier avec certitude)

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u/ar1814 7d ago

Le 144 protocole tout ça, donc oui, il y a une trace de toutes les actions faites par la centrale et l’ambulance. Mais sans connaître un peu plus de contexte ça va être difficile de conseiller quoi que ce soit. Qu’est-ce que tu entends par « violer le secret médical » ? Et est-ce qu’il y a eu une prise en charge ou pas finalement ?

Quoi qu’il en soit, ce genre de plaintes sont à adresser au médecin cantonal qui est compétent pour la supervision des ambulances, qu’elles soient privées ou publiques.

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u/veenya_ 7d ago

Il a été emmené aux urgences mais en taxi, on a pas voulu prendre le risque de le mettre en danger (y avait pas de danger de mort imminent, donc on a pesé le pour et le contre et on s'est dit qu'il serait plus vite et mieux pris en charge si on arrêtait de parlementarisme avec l'ambulancier)

J'ai pu le signaler mercure beaucoup!

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u/ar1814 7d ago

Quel est le rapport avec le secret médical ?

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u/veenya_ 7d ago

Pardon j'ai raté une question ! La personne est sans papiers et l'ambulancier a déclaré qu'il appellerait la police s'il le prenait en charge parce qu'il est "obligé de le faire" (après vérification de la loi, c'est un mensonge éhonté)

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u/ar1814 7d ago

En effet. Je connais très bien autant le domaine policier que celui des ambulances et je ne sais en effet pas d’où il sort ça

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u/Mama_Jumbo 6d ago

Et en quoi c'est une violation du secret médical? Avec un contexte aussi flou je ne sais pas si l'intervention de la police est normale mais dans certaines urgences médicales, oui, la police accompagne les urgences notamment en cas de tentative de suicide, viol ou autre urgence médicale qui peut s'accompagner de violence pour l'ambulance ou un autre tiers sur la scène.

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u/veenya_ 6d ago

Oui bien sûr ! En l'occurrence ça faisait clairement partie des choses les moins graves que les ambulances doivent prendre en charge, la personne n'était pas en danger, ni un danger pour lui-même ou pour les autres, il était juste blessé. Je garde le contexte flou pour des raisons d'anonymat, mais en aucun cas les clauses qui permettent de se délier du secret médical (genre TS, ou agression, ou abus ou que sais-je) n'étaient remplies.

Il s'agissait d'une personne sans papiers, et l'ambulancier nous a annoncé qu'il la reporterait aux autorités s'il la prenait en charge, pour cette seule et unique raison. Il n'y en avait pas d'autre.

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u/Sea_Web9898 4d ago

Source ?

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u/veenya_ 4d ago

Le code pénal, notamment l'article 321, et après les Bases légales pour le quotidien médical, qui disent qu'on peut se délier du secret médical 1) avec le consentement de la personne, 2) en demandant et obtenant l'autorisation de l'autorité supérieure (en l'occurrence le canton je crois) ou 3) sur la base de dispositions légales, où 3 sous points doivent être réunis à savoir : une base légale, un intérêt public prépondérant ou la protection des droits fondamentaux d’autrui et la proportion au but visé (ça j'ai dû traduire pour comprendre ce que ça voulait dire, et en gros je crois que le but de l'action doit être plus un avantage qu'un inconvénient, et aussi que ça doit être la seule option pour atteindre ledit but)

Donc on est clairement sur le point 3 et autant la base légale est là, autant les deux autres point ne le sont pas. Si tu veux lire le truc je te mets le lien : https://leitfaden.samw.fmh.ch/fr/guide-pratique-bases-juridique/7-secret-medical-rapports/71-secret-professionnel-medeci.cfm

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u/[deleted] 7d ago

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u/laughing_hyena1234 7d ago

Beaucoup de cas sociaux à Lausanne malheureusement. Tous les gens qui bossent en première ligne en font les frais

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u/veenya_ 7d ago

Je bosse en première ligne et c'est pas simple tous les jours, mais c'est dingue parce que mon plus gros problème c'est quand même les gens qui refusent des droits basiques aux gens qu'ils considèrent comme "cas sociaux"

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u/veenya_ 7d ago

Mais quel rapport ? Il a refusé les soins sans dénoncer la personne pour quelque chose qui n'était ni un danger pour lui no pour qui que ce soit autour 😭

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u/Myrphac 4d ago

La personne pris en charge recevra une facture de la compagnie, avec le nom de celle-ci et des informations de contact, il faudrait contacter celle-ci pour faire remonter le problème. Il y a effectivement une tracabilité à travers le 144 et le rapport qui a été rempli par l'équipage, l'entreprise en question peut en effet la retrouver facilement et savoir quel équipage était présent. Étant ambulancier sur Lausanne la situation me paraît peu claire du peu d'explications que j'ai lues mais nous n'avons pas d'obligation de signaler les patients dans une situation illégale à la police, par contre la police peut être appelée dans beaucoup de situations et si la tension était élevée entre vous et l'équipe peut-être qu'elle a été envisagée pour leur propre sécurité, tout ça pour dire qu'il faut prendre les choses avec des pincettes et qu'il y a peut-être eu une incompréhension dans cette histoire, je vous conseille de contacter la compagnie directement pour éclaircir la situation, ceci permet d'avoir une tracabilité aussi en cas de plaintes répétées sur la même personne

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u/hellohello227 7d ago

Être sans papiers est absolument illégal, si jamais. Il faudrait peut-être arrêter de normaliser ça.

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u/veenya_ 6d ago

Oui ça l'est, et pourtant tout le monde s'est mis d'accord pour se dire que si tu as besoin de soins, bah on va pas te laisser crever sur un trottoir. D'où le secret médical, parce que si demander des soins est perçu comme potentiellement dangereux, les gens ne les demandent pas. Si t'es sans papiers, tu as accès aux soins, et tu y as accès (en théorie) sans craindre qu'on t'incarcère à ta sortie de l'hôpital.

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u/Motor-Pumpkin-4826 7d ago

Ta solution c'est de refuser de les soigner? Ca va les empecher de venir?

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u/Pale_Shallot_9656 7d ago

Salut j aurrais du faire comme toi. Un ambulancier avait menacer mon ami bléssé. D ube colère je lui ai gueulé dessus et avait bien mis en veille mon ami. On en rigole. Mais, ce n est pas permis d etre comme ca quand on porte secours

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u/veenya_ 7d ago

Sache que le 144 peut répondre à tes questions si tu en as encore, j'ai retrouvé le gars en question et j'ai pu le signaler. C'est le genre de personnes qui crée la peur d'appeler à l'aide. Je suis désolée que ça vous soit arrivé, à toi et ton ami

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u/Pale_Shallot_9656 7d ago

Merci, de l eau à couler entre les ponts. Mon ami et moi on garde un bon souvenir et on en rigole. Courage à toi et merci

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u/Useful-Revolution253 5d ago

Et du coup t à fait virer un mec de son taf qui a refusé de prendre en charge un illégal qui c est fait bobo sans le dénoncer pour présence illégale sur le territoire? Il avait pris quoi pour se faire mal hein ?

Pffff. L ambulancier en question il a peut être sauvé la vie à plusieurs personnes lui.

Chais pas...manque un peu de contexte mais d un côté comme de l autre c est moyens quoi.

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u/veenya_ 5d ago

Du coup j'ai fait remonter l'information à des personnes qui décideront ou pas d'agir en fonction. La personne est sur le territoire illégalement. L'ambulancier aurait pu mettre la vie de quelqu'un en danger, en menaçant de prévenir les flics illégalement.

Il y en a un des deux qui est un danger pour les autres, l'autre pas, je te laisse deviner qui est qui. Demande-toi pourquoi tu hiérarchises la valeur humaine comme tu le fais, pendant que tu y es.