r/SportingCP • u/Thepinilla • 27d ago
Discussão Substituto de Rui Borges (Atualização)
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Bom dia malta,
Infelizmente este post envelheceu bem, o que me leva a perguntar... E agora ? Quem é o substituto que vos traria mais entusiasmo?
Devo dizer que na altura o intuito do post foi apenas fazer prospeção e a minha opção seria Vitor Matos. Melhorou substancialmente o Maritimo num contexto de primeira oportunidade a treinador principal e quando teve uma oportunidade não só safou o Swansea da descida, como criou as bases para o grande inicio de campeonato que está a fazer no Championship.
Para mim o Sérgio Conceição nem sequer é opção e Abel não me entusiasma.
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u/Murky_Ad6160 27d ago
Sérgio Conceição, infelizmente acho que o Varandas não é humilde o suficiente para isso
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u/Capital-Fruit7785 27d ago
Graças a Deus. Acho que não se trata de humildade, trata-se de valores. Não vale tudo
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u/godmorpheus 27d ago
Nao tem colhoes.. vai acabar a ir buscar o vitor pereira
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u/Murky_Ad6160 27d ago
Fds isso era péssimo
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u/godmorpheus 27d ago
Digo isto porque na altura da contratação do Rui Borges, a primeira opção dele foi Vitor Pereira. Só nao ficou, porque ele já tinha dado o Sim ao wolverhamphton
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u/HistorianBusiness955 27d ago
Para ser honesto Vitor Pereira não seria uma má opção. Não sei se para um projecto de três anos, mas iria trazer uma atitude e um futebol diferente à equipa.
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u/IubitaParalit 27d ago
Quer dizer, não foi pro benfas quando o benfas andava na confusão do Mourinho sair e não sair. Foi corrido do Porto. E é no Sporting que vem fazer a redenção, depois de 2/3 anos só de ataques e ofensas ao nosso clube! NÃO, OBRIGADO!
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u/Murky_Ad6160 26d ago
Então vais buscar quem ?
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u/IubitaParalit 26d ago
Num universo com 8.2 biliões de humanos, há-de haver a porra de um treinador que sirva neste momento pro Sporting sem ser o cäoceiçäo
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u/sergioasg8 27d ago
Primeiro é preciso pensar no que se quer... vem um treinador para "pegar de estaca" e tentar salvar a época, ou um treinador para iniciar um novo ciclo de raiz?
Para "pegar de estaca" o Conceição é o nome óbvio, mas algo que eu pessoalmente não quero, por tudo o que a sua personagem arrasta e porque já todos sabemos as limitações do seu futebol. Seria adiar o inevitável, que é recomeçar do zero (outra vez, mas agora a sério).
Abel também podia pegar rápido, mas é igualmente uma opção que eu dispenso, para além de que ia custar uma fortuna.
Vítor Pereira, também se adaptaria rápido, mas mais uma vez, não me agrada para o longo prazo.
Referir que estas opções, por muito que não me agradem, seriam as que trariam o efeito "chicotada psicóloga" mais rápido, até pelo perfil dos treinadores em questão.
Eu preferia alguém para recomeçar um novo ciclo, que trouxesse ideias novas ao Clube e apresentasse outra visão.
As minhas preferências seriam Eddie Howe, Marcelino Toral, Thomas Frank ou Thiago Motta.
Umas opções mais acessíveis que outras, mas não considero nenhuma delas impossível, ainda há a montra Champions e 6 pontos de atraso, não dão a sensação de ano perdido na totalidade.
No entanto, acredito que demorariam mais tempo a carburar, mas para o médio/longo prazo, apostar num perfil deste tipo, parece-me a escolha acertada.
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u/Thepinilla 27d ago
De todos os que disseste agradou-me o Marcelino, não me tinha lembrado dele.
Conceição, Vitor Pereira e Abel não consigo imaginar a ficar mais do que 1, 2 épocas até terem um desgaste enorme.
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u/mexploder89 27d ago
Eddie Howe acho que seria a minha preferência. Acho que a questão Newcastle tem muito que se lhe diga que vai além da qualidade dele como treinador
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u/sergioasg8 27d ago
O início do trabalho dele no Newcastle foi muito bom. A questão é se ele prefere esperar por uma oportunidade na Premier, que certamente aparecerá.
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u/mexploder89 27d ago
Provavelmente vai ser o próximo treinador do Tottenham
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u/sergioasg8 27d ago
Se é para escolher um cemitério, mais vale ir para o United, sempre enche mais os bolsos 😆
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u/ByAPortuguese 27d ago
Com todo o respeito, o Eddie Howe e o Thomas Frank não treinariam um clube português nem com uma arma apontada à cabeça. Mais facilmente iam para um clube a lutar para não descer na Premier. O Motta é capaz de ser possível mas terias de largar um grande salário, pois já sabes que sendo ele um treinador conhecido na serie A, se um clube grande ficar sem treinador ele vai ser logo uma opção já que eles gostam de andar a reciclar os mesmos gajos. O Marcelino parece mais realista.
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u/sergioasg8 27d ago
Sim reconheço que principalmente o Howe seria complicado e que ambos terão sempre mercado em Inglaterra, mas isso não deveria impedir de se tentar.
O Motta honestamente acho que até se fazia, tem um bom trabalho no Bolonha, mas precisa de um projecto estável para voltar ao auge e Itália não é Inglaterra em termos de projecção.
Marcelino concordo que seria o mais realista e na verdade até seria o meu preferido.
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u/obatatas 27d ago
Não percebo como o pessoal quer o Conceição no Sporting. O homem desde de que saiu do porto, não fez nada de jeito, além daquela personalidade típica de arruaceiro, não o queria ver nada no Sporting...
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u/Ashamed-Tie-630 27d ago
Sonhando: Leonardo Jardim, Arne Slot, Nagelsmann, Thiago Motta, Howe ou Conte. Talvez mais realista, Vítor Pereira, Vítor Matos (não sei se aceitaria), Valverde. Talvez o que precisamos: Conceição, apesar que o perfil de exigência do Vítor Pereira é semelhante.
Se quisermos competir é regressar o LJ ...
Alguém com insights/confirma verecidade da suposta reunião da direcção?
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u/Thepinilla 27d ago
Leonardo Jardim a ser opção preferia . mas não me acredito que estando em 1º no Brasileirão e nas meias da Libertadores saia.
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u/chemahatma 26d ago
Tirando os irrealista que tens ai, talvez o Vitor Matos fosse sem duvida uma boa aposta pelo trabalho que tem feito no Championship, a acompanhar.
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u/BigDaddyBicker 27d ago
Sérgio Conceição é um tiro no pé, sem a proteção que tinha pelo emblema que defendia, metade das suas táticas não funcionam.
É um treinador que traz 0 projeto, seria, a meu ver, só mais um erro para esta série de falhas que estamos a fazer neste novo ciclo (sendo que a ultima foi não mandar o treinador que substituiu o verdadeiro treinador deste último ciclo do projeto, quando se viu que não tinha unhas para a guitarra, que foi logo quando conseguiu a "proeza" de não estragar o bi campeonato).
Só nos vai mandar mais uma vez para a rotina de todos os anos vendermos ao máximo, comprarmos ao máximo e tentar fazer alguma coisa com a equipa que fica, que nunca vai dar em grande coisa.
Como é que com tantas provas dadas que despejar 10M num treinador que parece ter uma real capacidade para fazer algo diferente, não o fazemos para começar estes próximos 3 anos como deve ser. Devia ter sido anunciado mal empatamos com o Tondela o ano passado.
Tendo em conta as circunstâncias, ao invés de estarmos num ano 1, com uma equipa com treinador para 3 anos, e base de equipa para 3 anos, estamos numa espécie de ano 0, em que vamos ter que voltar a reformular a equipa outra vez para o treinador que chegar.
Tanta pressa para vender o Trincao, que o ano passado fez os jogos todos ou quase todos, sem lesões e que este ano melhor gerido podia fazer uma época ridícula, e deixamos o Borges, que está a perder ou a empatar jogos e continua a olhar para o campo calmo e sereno no seu banco. Fds digam o que disserem do Jesus mas ao menos dá para ver que não gosta de perder, quase que entra campo a dentro para jogar tbm, ao menos assim quando jogamos contra o porto não jogamos com medo de meter o pé FDS.
Já divaguei, estava a precisar, para o ano há mais.
SL.
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u/Worried-Hurry8665 27d ago
Para mim só existe um treinador que gostava: Luís Pinto. Quem o segue sabe que é claramente diferenciado. Quem quiser chutar treinadores do Zucão, vão para outro canto. Qq um de nós ganhava aquilo
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u/OtiumEtNegotium 27d ago
Não conheço o Luis Pinto. Qual o seu percurso e porque dizes que é diferenciado?
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u/Worried-Hurry8665 27d ago
O cartão de visita mais conhecido dele é a Taça da Liga ganha pelo Vitória o ano passado, mas pessoalmente o trabalho mais interessante dele é de longe o campeonato ganho com o Tondela em 24/25, que foi aí que o segui.
Pegou num plantel com uma base sólida, mas nada fora de série, com reforços vindos maioritariamente da Liga 3 e liga sub-23, e potencia-os a todos ao máximo.
As equipas são muito fortes na primeira fase de construção, e sofrem poucos golos por isso (como está a ser o Gil Vicente este ano). Muito bom a treinar e a potenciar jogadores, uma ideia de jogo muito boa e claramente moderna.
Depois, o melhor comunicador que já vi no futebol português (sim, nada deve ao Amorim). Menos dogmático mas a mesma capacidade de fazer toda a gente acreditar no mesmo rumo.
Por fim, existem tipos que simplesmente nasceram para ter sorte e este é um deles. As reviravoltas milagrosas que as equipas deles operam são espetaculares.
Cortaram-lhe as pernas em Guimarães, quando lhe prometem um plantel sem as estrelas do passado a partir do inicio de julho e depois estas ficam até ao fim do mercado, o que lhe lixou o arranque do campeonato e levou ao despedimento.
Mas para mim é o único treinador que quero no Sporting (dos que estão dentro do realista). Facilmente melhor que qualquer Abel ou Jardim ou Artur Jorge que querem ir buscar à liga dos reformados.4
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u/Maleficent_Round9274 27d ago
Ouvi o Hulk dizer há pouco tempo que o Vitor Pereira foi o pior treinador que teve
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u/RMBB2705 27d ago
Não era dificil este post envelhecer bem. Infelizmente.
Eu também ia buscar o Artur Jorge.
Acho que temos de ter outro tipo de preferência. Já chega de "potenciais" na nossa liga. No Sporting existe pressão midiática e exigência de ganhar os jogos todos, algo que não existe noutros contextos em Portugal que não os 3 grandes.
Trocar um Borges por um outro provável Borges , não faz sentido neste momento.
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u/I_repair_it 27d ago
Fabregas mas era sonhar alto.
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u/booksPeace 27d ago
Sonhar não custa. Sonho contigo. Guardiola (se estivesse para treinar de novo), Klop, tinha pedido o JJ no final da época passada...
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u/ScoreTraining641 27d ago
Sinceramente estaria disposto a apostar num treinador estrangeiro, pelo menos a meu ver não vejo nenhum treinador português com muita capacidade para pegar no Sporting.
O meu preferido seria o Gasperinni mas parece-me que neste momento é impossível, logo após o Amorim ter saído teria sido o treinador que eu tinha ido buscar, outro que talvez não seria má ideia seria o Nagelsmann que neste momento creio que nem tenha clube o que até joga a nosso favor.
Edit: Acima de tudo o mais importante é contratar alguém de projeto e deixar de contratar treinadores como remendo, o Rui Borges veio nessa condição e como vemos a longo prazo simplesmente não resulta, não é preciso jogadores novos nem essa treta toda, é preciso sim treinador como deve ser.
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u/OtiumEtNegotium 27d ago edited 27d ago
Acho que vai depender muito do que se procura…treinador para o imediato ou para projeto?
O único que poderia vir e ter algum impacto imediato e manter a equipa competitiva o resto da época, seria o Conceição. Contudo, o seu passado com o Sporting e o Varandas, as suas atitudes e maneira de estar no futebol, são o oposto do que o clube procura e defende. Além disso seria, a meu ver, uma aposta de curto prazo, apenas para manter a equipa competitiva, o que ele também não aceitaria, pq qq treinador procura um projeto com alguma estabilidade. Não gostava de o ver por cá, pq defendo que não vale tudo para ganhar.
Fora isso, portugueses, para o imediato e para projeto, vejo o Jardim, mas o próprio já disse que não tenciona voltar a treinar por PT.
Assim, sobram-nos treinadores estrangeiros cotados ou portugueses promissores, mas ambas as opções seriam dar a éppca atual como perdida, pq seriam opções que precisariam de tempo para se adaptar ao futebol português (no caso de estrangeiros) ou à exigência de clube grande (no caso de portugueses promissores).
Estrangeiros, já por aí referiram, mas há o Toral como opção muito válida e seria um claro upgrade ao Borges. Há outros nomes, mas penso que preferem esperar por oportunidades noutras ligas melhores. O ex treinador do Lens Dino Toppmoller também poderia ser uma opção interessante, mas na minha opinião já entra na categoria dos “treinadores jovens promissores”.
Nos jovens promissores, há alguns nomes portugueses, e pelo perfil do Varandas acredito que acabe por ser em alguem deste género a escolha do proximo treinador…um vasco matos, o do wolves não me recordo do nome agora, ou alguem aqui do tugão que esteja a fazer um bom trabalbo. Aqui já alguem falou num Luis Pinto, mas não conheço o seu trabalho.
Acho que ainda ng referiu, mas há um treinador disponível, que conhece bem a casa, que é o Gião e do que me recordo havia muito hype há volta dele há uns tempos atrás. Talvez seja a opção mais realista para pegar na equipa onresto da época ou até aparecer um nome consensual e para um projeto de longo prazo.
Veremos, mas penso que para já o Borges vai continuar. O Varandas é teimoso e orgulhoso, duvido que vá já dar o braço a torcer depois de ter renovado com ele há 3 meses atras.
Veremos os próximos capítulos, mas triste em Setembro já haver uma descrença quase total na equipa e no resto da época, mas de facto os resultados e as exibições tem sido muito pobres.
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u/tousoaber23 27d ago
A minha escolha seria o Paulo Fonseca. Se na altura demos 10M pelo Amorim, não há que ter medo de se chegar à frente por um treinador a sério.
Vejam como o Lyon joga à bola com muita juventude.
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u/Routine_Cartoonist37 26d ago
A sequência foi
Rúben Amorin
Rui Borges
R. Castelo
R Duarte
R Esgaio
R Fernado
R Gaspar
R Hemrique
R Ilídio
R Jorge
R Kloop
R Luis
R Manuel
E por aí em diante
Até ser
Varandas Out
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u/Difficult_Double_903 22d ago
Maisnm um post de rui borges. Mais uma ovelha a seguir a CS. Não vejam jogos pelo tiktok 🤦♂️
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u/HistorianBusiness955 27d ago
O Sérgio Conceição ou o Vitor Pereira talvez acabassem com a falta de agressividade da equipa, mas não sei que futebol trariam. O Vitor Pereira sempre me pareceu mais treinador, e com melhor futebol. Eu acho que o Sporting precisaria de um treinador em ascensão, mais do que um treinador a meio da carreira, mas não sei se depois de Borges não faria sentido procurar um treinador de comprovado nível europeu. Uma coisa é certa, um treinador de equipa pequena em Portugal nesta fase não iria trazer nada ao clube.
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u/hugo_boss_17 27d ago
Para mim era Fabian Hurzeler, chegou à premier league e tem feito maravilhas no Brighton, mesmo quando teve uma fase que o Baleba andava com a cabeça no ar e depois lesionou se (era o melhor jogador da equipa na altura)
Treinador bastante jovem mas muito promissor, pagar o que for preciso para o ter cá.
Dar-lhe garantias de reforços ao seu estilo no mercado de Inverno para ver se ainda conseguimos pelo menos o segundo lugar este ano.
Títulos esta época é uma miragem, com tão poucos jogos a distância que já temos é demasiada e ainda vamos escorregar mais ao longo do campeonato.. quem acha que ainda conseguimos alguma coisa está bastante iludido.
Se acho que ele quer vir para o Sporting? Tem oportunidade de jogar na Champions ao contrário do Brighton que está pela liga conferência e dificilmente consegue a Champions. Existe mais visibilidade em Inglaterra mas o Marco Silva também deixou o Fulham para ir para o Benfica então impossível não diria que é...
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u/booksPeace 27d ago
O mesmo Brighton que ontem ganhou 3-0 ao Arsenal? Dúvido que queria deixar a Premier só para jogar a Champions, mas não é totalmente impossível.
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u/hugo_boss_17 27d ago
Pois, daí falar que é preciso abrir a carteira para lhe pagar bem e dar-lhe os reforços de inverno que ele pretende para a equipa.
É a minha preferência, mas concordo que a dificuldade é imensa principalmente pela fase em que o Sporting se encontra actualmente..
Mas sim, esse mesmo Brighton que ganhou 3 0 ontem ao Arsenal, mas não estou a comentar isto pela vitória de ontem mas sim o caminho que este treinador tem traçado neste clube.
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u/booksPeace 27d ago
Não estou a criticar, a preferência é boa e bem pensada. Mas é isso mesmo, era preciso muito de algo que não sei o que seria (dinheiro duvido porque deve ter mais na PL) tendo em conta o que ele está a fazer. Ganhou ao Arsenal, esteve a perder 2-0 com o United e acabou por ganhar.. A equipa tem feito bons jogos...seria muito difícil.
Acho que em termos de jogadores tirando a defesa estamos bem ok, (digo ok porque na minha opinião temos qualidade mas sub-aproveitada nas outras posições) e seria essa parte que qualquer treinador (incluindo o de bancada) iria pedir reforços. Isto assumindo claro que o novo treinador não iria pedir 6/7 reforços.
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u/Sk_1ll 27d ago
Tudo menos o Conceição e o Abel, completas nulidades tal como o RB.
Praticamente impossíveis, mas tentaria o Fabregas do Como ou o Cesar Peixoto que foi este ano para o Wolves.
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u/Thepinilla 27d ago
O Fabregas seria impossível , nunca aceitaria sair do Como para o Sporting.
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u/HistorianBusiness955 27d ago
César Peixoto? É isso mesmo que o Sporting precisa, se alguém que não sente o Sporting 😂
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u/ManSCP 27d ago
Essa cenas de sentir o Sporting não interessam absolutamente nada
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u/HistorianBusiness955 27d ago
Talvez, mas teve uma atitude ridícula cada vez que jogou contra o Sporting. Estou um bocado farto de cavalos de Tróia no Sporting.
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u/sensationpt 27d ago
O melhor Sporting que vi veio de alguém que não sentia o Sporting bem pelo contrário. Com isto não quero dizer que gosto do Peixoto.
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u/DaniPSantos91 27d ago
Quem nos deu tudo, sentia zero do Sporting antes de vir. Não pode ser critério
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u/OkRefrigerator9663 27d ago
O Sérgio Conceição é um vencedor nato que conseguiu pôr uma equipa banal do Porto a jogar bem e quando não jogava, ao menos, comia a relva para ganhar. Ele é um campeão. Não faz sentido falar dos treinadores estrangeiros porque esses vão ser comidos de cebolada porque no tugão é preciso muito mais do que jogar dentro de 4 linhas. Vítor Pereira e afins são treinadores medianos ao nível do Rui Borges.
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u/Acceptable_Law_3401 27d ago
dizer que alguma equipa do Sérgio Conceição jogou bem é qualquer coisa ... muita vontade, muita força, muito querer.. isso sim, agora jogar bem é outra coisa que ele nunca conseguiu
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u/Ready-Astronomer-895 27d ago
Aos que pedem o Conceição, quando a coisa correr mal (que vai correr) e começar a mandar bocas aos adeptos nas conferências como fazia no Porto, quero ver se mantêm essa postura.