Eu estava lendo O Príncipe, de Maquiavel, e há duas passagens do capítulo XV em que o filósofo florentino discorre sobre as virtudes e vícios do governante que iniciaram um reflexão em mim.

A primeira é um 'elogio' à relativização moral:

se bem considerado for tudo, sempre se encontrará alguma coisa que, parecendo virtude, praticada acarretará ruína, e alguma outra que, com aparência de vício, seguida dará origem à segurança e ao bem-estar

A segunda é uma crítica a quem se deixa levar pelo ideal em detrimento do real:

há tanta diferença de como se vive e como se deveria viver, que aquele que abandone o que se faz por aquilo que se deveria fazer, aprenderá antes o caminho de sua ruína do que o de sua preservação

Daí, em vez de procurar saber quem é o personagem MAIS alinhado com Maquiavel, eu preferi pensar em quem é MENOS alinhado com ele. E não só os "bonzinhos', mas também os "malzões".

Acredito que um dos personagens mais criticados por deixar a bondade afetar sua política é Doran Martell. O desejo constante de preservar ao máximo suas crianças e não dar vazão ao desejo de sangue de seus súditos transforma seus planos e sua autoridade em pó (ou ao menos é o que parece).

Já no campo da maldade, a menos maquiavélica parece ser Cersei. Há momentos de bondade calculada, mas ela se deixa levar facilmente quando comete atrocidades. O gozo interno que ela sente ao humilhar e se impor sobre os demais não é balanceado por uma visão utilitarista de suas ações.

E vcs? Veem exemplos em outros personagens?

Mano eu odeio tanto a HBO. Eles lançaram umas série tão caricata e tão sem base que todo mundo parece q n pensa e depois fica agindo como se o take sem fundamentação algum deles é baseado em algo concreto.

Antes as discussões eram tão profundas, o povo ia discutir se oq ocorreu na fanfic era plausível no mundo do asoiaf e traziam trechos e destrinchava canon obscuros. Enquanto agora as pessoas só dizem ser daquela forma sem base nenhuma aff

Depois dessa série tudo nesse Fandom ficou mais burro pqp. Q desgraça.

Ao fim de a Dança dos Dragões, quase quatro mil selvagens que se reuniram em torno de Tormund Terror dos Gigantes e cruzaram a Muralha, dobraram os joelhos a Stannis e alguns até se juntaram à Patrulha da Noite e estão repovoando os castelos em ruínas.

Quase oito mil selvagens seguiram para Durolar, seguindo visões da Mãe Toupeira, e agora foram reduzidos ao canibalismo e estão cercados por "coisas mortas" nos bosques e nas águas, enquanto Cotter Pyke tenta resgatá-los.

Um terceiro grupo, porém, juntou-se ao selvagem de má fama: chamado de O Chorão, nas Presas de Gelo:

[...] Sor Denys escreve sobre um grande acampamento nas montanhas além da Torre Sombria.

Jon não podia negar aquilo.

– Tormund diz que o Chorão pretende atacar a Ponte das Caveiras novamente.

(ADWD, Jon XI)

Jon então revela ter intenção de perdoar o Chorão caso ele tome o negro e diga os votos da Patrulha. Esta é mais uma das medidas extremamente impopulares do Lorde Comandante já que Bowen Marsh lutou contra o Chorão no primeiro ataque à Ponte das Caveiras, os nortenhos odeiam o chorão porque ele estupra e cega mulheres em seu saques e "nem os outros saqueadores confiam nele".

Portanto, sendo uma persona non grata em todos os aspectos, Jon Snow tenta os limites de seu poder sendo clemente com o homem e este pode ser encarado como mais um dos motivos pelo qual Jon é, por fim, assassinado no motim de Bowen Marsh. Entretanto, mesmo após da morte de Jon, o problema persiste. O que será que GRRM está reservando para O Chorão?

De fato, com Jon Snow morto, Cotter Pyke em Durolar, Alliser Thorne em missão para-lá-da-Muralha e Bowen Marsh em meio a um motim que pode virar um banho de sangue, só resta uma pessoa com alguma autoridade na Patrulha da Noite: Sor Denys Mallister, comandante de Torre Sombria há 30 anos. Assim, Martin tem que derrubar Mallister para que a situação na Muralha seja inteiramente irreparável.

E há duas possibilidade de ataque que me parecem particularmente viáveis.

A primeira é que o Chorão utilize suas tropas desesperadas contra os contingentes prejudicados de Torre Sombria e tente, por força dos números, atravessar a Ponte das Caveiras. A partir daí o Chorão poderia atacar o restante dos castelos da Patrulha, a Dádiva e até mesmo Karhold e diversos Clãs das Montanhas desprotegidos (porque seus guerreiros marcharam para o Sul com Stannis).

A segunda opção é que o Caminhantes Brancos destruam o Chorão e seus seguidores (em uma cena com as fogueiras apagando uma a uma, fazendo gelar o sangue dos homens de Torre Sombria) e use os mortos reanimados para destruir qualquer resistência na Ponte das Caveiras. Assim, o Caminhantes Brancos poderiam atravessar a Ponte que não seria protegida pela Muralha e invadir o Norte a partir de lá.

​

O que acham dessas possibilidades? Vcs têm outro palpites para o papel do Chorão em Os Ventos do Inverno?

Corvo de Sangue.

Ygritte

1 - Uma Busca de Gelo e Fogo

https://buscadegeloefogo.vercel.app/

Ferramenta de busca de termos nos livros, em português.

Dá para filtrar por POV.

2 - A Search of Ice and Fire

https://asearchoficeandfire.com/

Ferramenta de busca de termos nos livros, em inglês.

Dá para filtrar por livro e por POV.

3 - Aplicativo oficial

https://georgerrmartin.com/grrm_book/george-r-r-martins-a-world-of-ice-and-fire-mobile-app/

Aplicativo para iOS e Android. Além dos verbetes, contém mapas (inclusive com trajetória dos personagens) e capítulos de Os Ventos do Inverno.

Funciona normalmente no IOS (celulares apple), mas não tem como baixá-lo pela Google Store no celulares android. Nesse último caso, basta baixar o arquivo ".apk" em algum repositório na internet e instalá-lo com ajuda de um aplicativo para instalação de APKs.

4 - Pesquisa Personalizada de SSMs

https://cse.google.com/cse?cx=006888510641072775866:vm4n1jrzsdy

Ferramenta de pesquisa personalizada das declarações de Martin (SSM - So Spake Martin) arquivadas no portal Westeros.

5 - Pesquisa unificada com livros, SSMs e mais entrevistas

http://searcherr.work/

Ferramenta que engloba todos os livros e entrevistas de GRRM, sendo mais completo que o arquivo do portal Westeros.

Bônus: também há a opção de procurar os livros e entrevistas de J. R. R. Tolkien.

6 - Wiki of Ice and Fire

http://awoiaf.westeros.org/

A wiki do portal "Westeros".

A mais abrangente e mais precisa (ainda que falível). Porém, em inglês.

7 - Wiki Gelo e Fogo

https://wiki.geloefogo.com/

A wiki do portal Gelo & fogo.

Considerada a versão brasileira da wiki de "Westeros". Não tão abrangente ou precisa, mas ainda assim extensa e em português.

8 - Wiki of Westeros

https://gameofthrones.fandom.com/wiki/Wiki_of_Westeros

A wiki dedicada às adaptações televisivas dos livros.

9 - Via Google: Fóruns, Reddit, blogs e site de GRRM

Para pesquisar no Forum of Ice and Fire, no reddit e no blogs de GRRM (no antigo e no novo) e no site de GRRM, escreva o seguinte no google:

1. [termo a ser pesquisado] site:asoiaf.westeros.org
2. [termo a ser pesquisado] site:reddit.com
3. [termo a ser pesquisado] site:grrm.livejournal.com
4. [termo a ser pesquisado] site:georgerrmartin.com/notablog/
5. [termo a ser pesquisado] site:georgerrmartin.com/

Que os nascidos do ferro são estúpidos todos sabemos, mas agora essa guerra civil é de matar

Após a falência do Banco Meistre e o envolvimento de Pockett com o Lorde Vorkaros, parecia que a votação na Assembleia dos Homens Livres seria óbvia, mas os dois lados estão fazendo a Baía do Homem de Ferro correr vermelha de sangue

Desse jeito vai ficar fácil para os Lordes das Terras Ocidentais tomarem conta depois que as Ilhas de Ferro não terem mais homens para defendê-las

Todos conhecemos a famosa teoria de que a Tragédia de Solarestival foi provocada por Aegon V depois de ele tornar-se o louco da profecias.

Mas eu estava lendo um texto do saudoso Steven Attewel, em que ele faz uma especulação diferente:

Certamente parece ter envolvido fogo e morte e possivelmente outra tentativa de reanimar ovos de dragão com magia, mas Sor Barristan Selmy, que é um dos poucos contemporâneos restantes, a respeito desse evento, lembrou da "traição e tumulto" em torno dos casamentos dos filhos de Aegon V. Assim, a Tragédia pode ter envolvido sabotagem e assassinato, em vez de um acidente mágico simples.

As promessas de casamento dos filhos de Egg envolviam as seguintes família:

1. Baratheon - os filhos de Lyonel (Ormund e sua irmã)
2. Redwyne - Olenna
3. Tully - Celia
4. Tyrell - Luthor

A composição das Casas Tyeel e Tully é desconhecida, bem como as personalidades de Celia e Luthor. Desse modo, eventual suspeita recairia em maior peso sobre os Baratheon e os Redwyne.

Os leitores conhecem a personalidade assassina de Olenna. Se alguém fosse procurar um conspirador para matar um rei, seria ela. Entretanto, os Baratheon poderiam amargurar a morte de Lyonel pelas mãos do Lorde Comandante da Guarda Real, bem como o rompimento do noivado da irmã de Ormund (mas não o de Ormund, que se casou com Rhaelle, sua prometida).

Acho que podemos descartar que o castelo tenha sofrido um ataque de forças externas. Seria mais simples que um assassinato de um piromante específico causasse um efeito dominó, ou mesmo a adulteração de frascos de fogovivo. Até mesmo podemos pensar que alguém incendiou os frascos antes do tempo, causando uma reação em cadeia.

Fãs mais chegados à teoria da Conspiração dos Meistres atribuiriam a traição a meistre Corso, que servia em Solarestival no momento, ou a outro meistre que fora trazido para atender à reunião da família real no palácio de verão.

Ideias?

Dois dos 16 Dragões que estou desenvolvendo para minha AU.

Estou chamando de Baile dos Dragões e basicamente é um "E se as outras casas soberanas de westeros conseguissem dragões?"

Aurathor e Asacéu (ou Skywing), são os únicos que tem Nomes e Designs pensados por enquanto e pretendo continuar atualizando quando eu começar a fazer as Design Sheets deles.

Mas me digam,o que acham deles?

Dito isso, não acho que a assimilação de Lula com o termo "honrável" seja lá muito correta, mas o abismo entre os candidatos é bem próximo do meme mesmo.

O último avistamento do elmo de Gendry foi em A Fúria dos Reis, sendo usado por Polliver, um dos homens do Montanha:

Atrás de todos vinha Sor Gregor Clegane com seu aço cinza, montado num garanhão com um temperamento tão mau como o do cavaleiro. Polliver seguia a seu lado, com o estandarte dos cães pretos na mão e o elmo com chifres de Gendry na cabeça. Era um homem alto, mas não parecia mais do que um rapaz meio crescido quando cavalgava na sombra de seu senhor.

ACOK, Arya VIII

Arya e Cão de Caça matam Polliver na Estalagem da Encruzilhada:

A lâmina ficou presa no meio da cara de Polliver, e quando Cão de Caça a soltou com uma sacudida, metade da cabeça do outro veio junto.

ASOS, Arya XIII

Porém, Arya não menciona ter encontrado o elmo no cadáver:

Preciso de prata. A conclusão fez Arya morder o lábio. Tinham encontrado um veado e uma dúzia de cobres em Polliver, oito moedas de prata no escudeiro espinhento que ela tinha matado, e não mais do que um par de moedas na bolsa de Cócegas. Mas Cão de Caça tinha lhe dito para tirar as botas de Cócegas e cortar as roupas ensopadas em sangue, e ela descobriu um veado em cada pé, e três dragões de ouro cosidos no forro de seu gibão. Mas Sandor tinha ficado com tudo.

ASOS, Arya XIII

Ainda seria possível que o elmo estivesse com seu cavalo no estábulo ou em algum lugar próximo. Como Sandor afirma, parece haver um acampamento próximo, com outros homens do Montanha:

– Se estes três estavam aqui nas putas, Gregor deve controlar o vau, além de Harrenhal. Podem aparecer mais dos seus animais de estimação a qualquer momento, e já matamos o suficiente desses malditos por um dia.

ASOS, Arya XIII

De todo modo, a próxima vez em que vemos a estalagem da encruzilhada, ela já está sob o domínio da Irmandade Sem Bandeiras.

– Foi esta a estalagem em que Sandor Clegane matou três dos homens do irmão – recordou Brienne.

AFFC, Brienne VII

Um grupo de órfãos está presente para receber Brienne, e entre os órfãos há Gendry.

Gendry era o que havia de mais próximo a um homem-feito, mas era Willow quem gritava todas as ordens, como se fosse uma rainha em seu castelo e as outras crianças não passassem de criados.

AFFC, Brienne VII

Quando Brienne visita Gendry na forja, o rapaz está forjando uma espada, não um elmo. Talvez ele tenha encontrado o elmo entre as coisas que foram confiscadas dos mortos assim que a Irmandade tomou a Estalagem.

O que acham?

1 - O sub não tem regras contra manifestações politico-partidárias, desde que façam ligação com George, suas obras e adaptações. No passado, já tivemos regras temporárias para período eleitoral. Este ano não tivemos. (Podemos instituir, mas até o momento não instituímos)

2 - Continuem denunciando comportamento que viola as regras. Não respondam violação com mais violação. Apertem o botão de denunciar ou enviem mensagem à moderação.

A campanha do Jofrey e Ramsay sendo financiada toda pelo banco de Braavos