r/katten • u/CuriousCatnaps • 23h ago
💡 Advies Even hart luchten na DA bezoek
Ik ben gister met mijn blaasontsteking kat naar de dierenarts geweest. Mijn oude vertrouwde dierenarts is weg bij de kliniek en ik heb nu een nieuwe die kersvers van de opleiding komt.
Probleem waar ik tegenaan loop is als volgt: Mijn gevoelige prins wil helaas het blaasdieet niet eten wat de arts heeft voorgeschreven, maar aldus de dierenarts is dat de enige oplossing. Ik heb het gemengd, Cold Turkey gegeven, met koud water gemengd, warm water, opgewarmd in de magnetron, geprakt, met liquid snacks gemengd. Kater zegt: Vreet het zelf maar, ik ga het niet doen.
De dierenarts zei vervolgens: dan ga je hem maar dwangvoeren met het blaasdieet tot hij het eet.
Ik was best wel ontsteld door de suggestie en ben boos geworden op de dierenarts. Ik overweeg ook een second opinion bij een andere dierenarts. Mijn intuïtie zegt dat je nooit moet gaan dwangvoeren bij een dieet die de kat niet wil hebben en ik vind het verschrikkelijk dieronvriendelijk.
Thoughts?
Edit met context informatie; Geen struviet, geen kristallen, geen bacteriën. Alleen bloed, een iets verhoogde en ontstekingscellen. Ook geen stenen of wat dan ook op een echo. Dus idiopathische blaasontsteking. De dierenarts heeft supplementen afgekeurd (omdat dat calcium stenen zou veroorzaken? Maar ik zie niet in hoe dat voer dat niet doet) en staat erop dat hij op Royal Canin S/O Bladder Comfort gaat. Ik heb zelf ook nog Hills Urinary Care geprobeerd en die is ook afgewezen door de prins.
16
u/OnceMoreWithFeeling- 22h ago
Mijn mening is elders een second opinion. En niet meer terug gaan naar deze dierenarts.
Dwangvoeden kan soms moeten maar naar mijn mening alleen als het om een korte overbrugbare periode gaat waarbij geen enkele andere optie is. Rest van je leven dwangvoeden is niet alleen gekkenwerk en funest voor de band die je hebt met je kat, maar ook onmogelijk en verwoest voor je kat kwaliteit van leven.
Ik zou serieus op zoek gaan naar een dierendietiste oid want er zijn genoeg mensen die niet geloven in blaasbrokken. Veel vocht in het dieet zorgt dat je kat meer urine aanmaakt waardoor het minder geconcentreerd is. Er zijn genoeg mensen die de route nemen van alleen (speciaal) natvoer met veel extra vocht.
13
u/Southern_Memory4075 23h ago
Mijn kat heeft ook al een tijdje een blaasontsteking. Er zijn veel verschillende merken en smaken om te proberen. Na poging 20 at mijn kat eindelijk iets. Dwangvoeren bij katten werkt averechts als je het mij vraagt. Succes!
10
u/agricola303 Kat 21h ago
Mijn kater heeft jaren hills urinary gekregen, maar vooral ook altijd extra water bij zijn eten. Het huis staat vol met waterbakjes en fonteinen, maar meneer dronk gewoon niet. Ik weet niet of de dure voeding hielp, maar icm met het water heeft hij er jaren gezond en vrolijk mee geleefd.
Over de dierenarts: dwangvoeding geven aan een kat? Hoe dan? Dat is niet alleen traumatisch voor de kat, maar ook gevaarlijk voor de baas. De kat kan in paniek je handen, armen en gezicht openhalen. En het doet geen goed voor het vertrouwen van de kat dat het bij jou veilig is.
Dus, eens met de rest hier: zoek een second opinion of een andere dierenarts.
12
u/Patron__070 20h ago
Heftig. Ik hoop dat je kleine prins spoedig herstelt en zijn dieet oppakt.
BUT YOU FORGOT THE CAT TAX, AND THUS THOU HAST SINNED
12
u/IntroVerto76 21h ago
Ik heb mij nooit gehouden aan het 'advies' van dierenartsen om merk X aan mijn kat en hond te geven. Merk X is altijd Hills of Royal Canin en de praktijk krijgt een hoop geld om dat maar aan zoveel mogelijk dieren te geven.
Toen onze kat blaasgruis had heb ik haar goed ander blaasvoer gegeven. Het merk weet ik niet meer (is al zeker 15 jaar geleden), maar daar deed ze het goed op.
Voor haar gebit mocht ze van de dierenarts ook alleen maar brokken, want "dat is goed voor het gebit". Ga jij lekker zelf brokken wegkauwen als je nog maar 2 kiezen hebt...
Poes was oud, dus die kreeg gewoon wat ze lekker vond. Ik had haar liever nog één jaar bij me en dat ze genoot van haar (o zo slechte) natvoer, dan dat ze nog twee jaar leefde en eten moest wegwerken wat niet lukte of niet lekker was.
Hopelijk voelt je kat zich snel weer beter, knuffel hem maar lekker veel (als hij dat wil).
3
1
u/DecideToday 19h ago
Wat een vreselijk advies van die dierenarts.
Btw door dat eten had je kat echt niet langer geleefd, je hebt het echt goed voor haar gedaan!
6
u/Vroedoeboy 22h ago
Als je kat geen struviet heeft, dan hebben 'blaasontsteking' / 'urinary' brokjes helemaal geen zin. Die brokken bevatten stoffen die de pH waarde van de brokken omlaag brengen om het ontstaan van struvietkristallen te voorkomen. Verder zijn de brokken niet anders dan normale kattenbrokken. Helemaal niet nodig dus!
Persoonlijk zou ik gaan voor een brok met zo veel mogelijk dierlijke bestandsdelen in combinatie met weinig fosfor/magnesium (die je kat lekker vind!). Ook veel knuffelen en spelen om z'n stress zo veel mogelijk omlaag te blengen :)
2
u/Vroedoeboy 22h ago
Brokken die je zou kunnen proberen: Leonardo Adult Poultry, MAC's Adult Graanvrij kattenvoer, Power of Nature Natural Cat Fee’s favorite
5
u/T-and-Biscuits12345 19h ago
Dit is geen wetenschappelijk advies en is feitelijk ook onjuist. Inmiddels zijn vrijwel alle veterinaire diëten (met uitzondering van de oplossende diëten, bijvoorbeeld hills s/d en specific fsd) niet meer verzurend, maar neutraliserend voor de pH. Zo zijn ze zowel geschikt voor calciumoxalaat en struviet, terwijl die vroeger juist tegengestelde diëten nodig hadden.
Zoveel mogelijk dierlijke bestanddelen zegt niks over de kwaliteit en kan ook verzurend werken, vaak zijn de 'boutique dieetvoeren' ook vooral slachtafval die goedkoop is op de wereldmarkt en is er niet goed onderzocht wat er daadwerkelijk in het dier wordt opgenomen.
Veterinaire blaasgruisdiëten bevatten vaak ook ondersteunende stoffen voor de blaas, maar ik ben het wel met OP eens dat dwangvoeren hier niet handig is. Bij idiopathische blaasontsteking is stress een bekende factor en dwangvoeren zal hier zeker aan bijdragen.
Ik zou daarom eerder zeggen: probeer een stressverlagend dieet (bijvoorbeeld royal canin calm of trovet urinary calm), als dat niet werkt andere stressverlagende supplementen (feliway stekker, zylkene etc). Als er sprake is van overgewicht dan ook dit aanpakken, kan een rol spelen in de cortisolhuishouding waardoor blaasontsteking sneller opspeelt. Soms worden blaasproblemen erger bij buitenkatten als het weer slechter wordt omdat ze sneller de plas ophouden, dus een schone kattenbak is dan extra belangrijk.
Bron: ik ben dierenarts.
3
u/DingesF 23h ago
Heb je al gekeken of die blaasdieet-brokjes ook van een ander merk te koop zijn? Of wellicht supplementen die je wel kan dwangvoeren/je kant voor de gek houden met worst?
1
u/CuriousCatnaps 23h ago
De dierenarts heeft supplementen afgekeurd (omdat dat calcium stenen zou veroorzaken? Maar ik zie niet in hoe dat voer dat niet doet) en staat erop dat hij op Royal Canin S/O Bladder Comfort gaat. Ik heb zelf ook nog Hills Urinary Care geprobeerd en die is ook afgewezen door de prins.
3
u/throwaway96966 21h ago
Ik wil niet lullig doen, maar ik heb hier letterlijk standaard 12 soorten nier-natvoer in huis en twee soorten nier-droogvoer. Omdat ze door de misselijkheid regelmatig een voer opeens niet meer lust. Als ik na twee soorten voer het op had gegeven was het ze keihard achteruit gegaan. Jij bent de enige die voor je kat en de gezondheid van je kat kan opkomen. Probeer meer soorten en zoek eventueel een dierenarts die oplossingsgerichter is.
Bitiba alleen al heeft 11 verschillende merken urineweg voer.
3
u/Clumsycattails 22h ago
Zoek een ander. Ik zat bij een praktijk die overgenomen werd. Ik heb een periode een aantal boerderijkatten gehad. Compleet wild, wel gecastreerd, maar niet blij met mensen. Een had een abces, gelukkig open en niet al te groot. Ik kon haar maar niet aan het verstand peuteren dat 3x per dag deze kat verzorgen hem niet ging worden.
Ze wilde hem onderzoeken, prima moet je hem eerst verdoven/makkelijker maken. Wilde ik ook gewoon voor betalen aangezien 6 kilo wilde jeweetwel kater voor niemand leuk is.
Ik naar de wachtkamer, hebben ze het geprobeerd zonder verdoving, want dat ging altijd goed en ze was goed met katten.
Ik zit dus nu weer bij een plattelandspraktijk van een zelfstandige club dierenartsen die vee, paarden en gezelschapsdieren doen. Daar luisteren ze tenminste wel en is de een samenwerking met ons als eigenaren.
(En durven ze ook mijn mechelse herder te onderzoeken zonder stress, wat echt heel prima gaat aangezien hij eigenlijk een schoothond in een te groot lijf is).
2
u/DecideToday 19h ago
Wat is er gebeurd tussen de 6 kilo wilde kat en de dierenarts die "goed met katten" was?
2
u/Clumsycattails 17h ago
Een boze kat op de keukenkastjes die door een assistent (die echt met dieren kon omgaan waarschijnlijk) gepakt is met van die handschoenen. Toen alsnog gelijk gesedeerd
3
u/Acceptable-Award2270 17h ago
Als eerste zijn dierenartsen geen voedings deskundigen en krijgen ze op de opleiding eigenlijk alleen informatie over gesponsorde merken. Daarom heeft praktisch elke dierenarts dezelfde merken terwijl deze er om bekend staan niet het beste te zijn voor katten.
Ik zou gaan voor een secon opinion en daarnaast gaan inlezen over katten voer. De facebook pagina natuurlijke katten is een fijne en de website catmoneo heeft ook veel informatie, al is die laatste volgensmij betaald.
-1
6
u/OmaTankie 22h ago
wij zijn geen dierenartsen hier. Maar wel dieren liefhebbers met ervaring. Ik geef mijn dieren geen dieet voeding die ik bij een DA moet kopen. Teveel verstrengelde belangen en verdienmodellen om daarop te kunnen vertrouwen. Ik ben net zo lang gaan zoeken tot ik een DA vond die geen (dieet)voeding verkocht en geen verbintenis had met een investeringsorganisatie.
Dat gezegd hebbende moet je nog wel iets je met je zieke kat. Ik zou zelf proberen met een andere dieetvoeding of supplementen. En zoek een andere DA. Beterschap met je kater met smaak!
1
u/DecideToday 19h ago
Als je ook op de ingrediënten kijkt van dat dierenarts voer... Pure troep wat een kat echt niet hoort te eten. Een blik whiskas van de supermarkt is nog gezonder. Ik vind dat zo bizar, dat dat zo wordt aangeprezen
2
u/New-Oil6131 22h ago edited 22h ago
Ga voor een second opinion. Soms kan een hogere water-intake helpen bij idiopathische blaasontsteking. Meerdere waterbakjes doorheen het huis, een kattenfontein, nat voer, ... Ik maak me wel zorgen over het bloed in urine. Dwangvoederen kan gevaarlijk zijn met risico op aspiratiepneumonie, en ik zie niet echt in waarom een blaasdieet hier dit risico zou rechtvaardigen. Maar geen idee wat de symptomen waren waarvoor je met hem naar de dierenarts bent gegaan
2
u/_I_vor_y 21h ago
Ik heb voor dit soort dingen toch liever een dierenarts met meer ervaring. Niets mis met nieuwe mensen in het vak hoor, maar ik mer toch dat zo'n oude rot in het vak vaak net wat meer kan meedenken.
2
u/DecideToday 19h ago edited 19h ago
Even vooropgesteld, ik ben geen dierenarts, maar heb wel jarenlang ervaring met een blaasgruis kat (die overigens ook niks lustte en ik alle merken voor ben afgegaan).
Maar het advies van je dierenarts lijkt me compleet onzinnig. Als er geen struviet is, dan heb je toch ook niks aan blaasgruis dieet?
Blaasgruis voer is geen ontstekingsremmer, maar het is voer dat de pH waarde van de urine in de blaas verandert, zodat struviet oplost.
Als jouw kat bloed en ontstekingscellen in de blaas heeft, dan gaat dit eten je kat niet genezen.
Wat trouwens ook zo is, is dat (langdurig) geven van anti-struviet voer juist calcium kristallen kan veroorzaken. Hetgeen waarvan jouw dierenarts zegt dat supplementen zouden doen. Dat is dus heel erg vreemd.
Wat voor supplementen overweeg je?
Dwangvoeren moet je zeker niet doen, zeker met iets wat echt nergens op slaat in deze situatie. Als er struviet kristallen waren aangetoond in de urine, dan was dit een prima advies. Maar bij afwezigheid daarvan ga ik me echt afvragen of deze arts zijn diploma wel echt heeft gehaald.
Nogmaals, ik ben geen dierenarts, maar misschien kan je aan een competente arts vragen of je kan beginnen met pijnstiller (Novacam of soortgelijke). Die zijn ontstekingsremmend, en je kat zal ook pijn hebben bij het plassen, dus ergens hoop ik dat hij al aan de pijnstillers is gezet, want anders is dat erg zielig. Met pijnstillers zal het een stuk makkelijker gaan. Een andere optie is misschien een cortisonen injectie, dat is iets wat je aan een goede dierenarts kan vragen.
Mocht je toch nog op zoek gaan naar struviet brokken, Specific en Trovet vielen hier goed in de smaak.
Edit: geef je kat vochtinbrengers zoals katten soep, of One Hydralife. Het advies met blaasontsteking is zoveel mogelijk vocht binnenkrijgen en katten zijn slechte drinkers. Droogvoer zorgt er alleen maar voor dat katten minder vocht binnenkrijgen, dus natvoer (liever zelfs nog geprakt met wat extra water erdoor) heeft sterk de voorkeur. Er is ook natvoer tegen struviet, mocht je dat nog steeds willen geven.
4
u/bandana-chan 22h ago
Er zijn meer mogelijkheden dan enkel het blaasdieet (meestal van Hill's), maar veel dierenartsen hebben daar een samenwerking mee en leren in de opleiding helaas onvoldoende over wat voeding nu echt precies inhoudt.
Wat ik dan doe, is gewoon ja knikken, maar je kan verder je eigen onderzoek doen. Ze gaan je uiteindelijk niet meer controleren of je dat voer precies geeft, zolang de gezondheid van je kat verbetert.
Ik zou denken aan drie opties:
- Blikvoer (bijv van Almo Nature) aangevuld met taurine in poedervorm
- Vers vlees (vriezer)
- Als je twijfelt over wat te doen, een veterinair natuurgeneeskundige vragen om advies en beoordeling van je kat.
6
u/T-and-Biscuits12345 19h ago
Even ter info, we krijgen inderdaad weinig voedingsleer op de opleiding maar het is niet zo dat we samenwerkingen hebben met bepaalde merken. Er wordt vaak gezegd dat er geld/cadeautjes worden uitgedeeld maar meer dan een pen of notitieblokje heb ik in ieder geval nooit van ze gehad! De reden dat we vaak dezelfde merken adviseren is omdat deze merken super goed onderbouwd zijn en veel onderzoek wordt gedaan niet alleen naar de inhoud maar ook hoeveel daadwerkelijk wordt opgenomen, daarnaast ontwikkelen ze de therapeutische diëten (bv voor nietdieet) steeds verder waardoor we steeds minder medicatie nodig hebben. Zo is bijvoorbeeld de hills Biome iets van 8 jaar geleden op de markt gekomen, waardoor we veel minder antibiotica kunnen voorschrijven bij darminfecties. Dit vind ik persoonlijk echt een fantastische ontwikkeling voor de dieren.
Vers vlees is juist niet aan te raden muv RAW veterinary diets, omdat deze aangetoond veel meer ziektekiemen bevatten waardoor het een extra risico is voor de kat. Daarnaast is de samenstelling vaak niet goed genoeg uitgebalanceerd om langdurig te geven.
2
1
u/OnceMoreWithFeeling- 22h ago
Ik antwoordde zonder alles gelezen te hebben en zie nu dat ik ongeveer zeg wat jij zegt maar dan minder specifiek. OP, dit!
1
u/Leeuwarden058 22h ago
Misschien kun je proberen kip, vlees of anders botten in water te koken, te zeven en dit water door de brokjes mengen? Uiteraard zonder zout etc.
1
u/sanjunipero92 22h ago
Ik heb een 10 jarige kat met idiopatisch blaaslijden (al jaren) op het hoogtepunt ook met stenen erin. Toen hielp niets meer, toen is hij geopereerd en is zijn penisbasis verwijderd zodat hij beter kan plassen(grotere opening). Heel zielig maar dat heeft goed gewerkt tegen de steenvorming. Nu heeft hij dus afentoe nog wel opvlammingen van aanvallen. Dan zit er bloed in zijn urine. Wat ons helpt is hem een vloeibare pijnstiller geven (novacam) voor een week, dan is hij er vaak doorheen. Wij voeren overigens trovet urinary calm, een brok die mijn andere kat ook lekker vind. Misschien kun je die eens testen? Verder extra drinken aanbieden, dit doen wij door klein beetje natvoer aan te lengen met water.
2
u/CuriousCatnaps 22h ago
Hmm, ik heb hem wel eens trovet recovery liquid gegeven vanwege ondergewicht en die heeft hij geweigerd, maar wie weet dat hij deze wel wil. Hij eet alleen Leonardo Fresh Salmon brokken en Cosma soepjes als natvoer (waar ik nu een flinke scheut water bij doe) en gevriesdroogde visjes als snack. Hopeloos kieskeurige kat.
2
u/Either-Employer-9216 21h ago
Als een praktijk bij jou in de buurt toevallig trovet verkoopt (of gewoon een beetje meedenkend is) kunnen ze vast aan een paar proefzakjes voor je komen zodat je eerst kan kijken of de prins het belieft
1
u/Mera1506 15h ago
Riskant ideetje. Rauw vlees dieet.... Moet dan wel goed uit gebalnceert zijn met vis, vlees, gevogelte, organen, botten(rauw, gekookte botten zijn gevaarlijk)
1
u/Ok-Oil6903 22h ago edited 22h ago
Ik heb ook zo'n kat. Ik geef sinds een aantal maanden hydracare van purina proplan en zijn gewone natvoer. Let bij de brokjes erop dat de magnesium onder de 0.08 is.
2
u/CuriousCatnaps 22h ago
Ik zal eens op dat magnesium gaan letten. Hydra care staat hier helaas momenteel afgewezen op de grond en ga ik zo weer doorspoelen 🥲
2
u/Ok-Oil6903 21h ago edited 21h ago
Oh haha. Eigenaardig zijn ze he. Die van mij vindt het ook niet altijd lekker, maar als ik het dan vervolgens met een pippetje geef wel 🫣🤪
1
u/ReflectionFun4156 Kat 20h ago
Misschien heb je iets aan mijn ervaring.
Mijn vorige kat had vaak blaasontsteking en zat daarom op hills c/d. ze was al eens aan struviet geopereerd maar daar was later geen sprake meer van. Wel bleef ze jaren lang een beetje bloed (niet zichtbaar op het blote oog) in de urine houden.
Dat bleef stabiel/ging goed maar ze kreeg daarna andere klachten, niet door het voer hoor, maar gevoelige darm en hartziekte.
Het dierenziekenhuis adviseerde vetconcept. Ze verkochten het zelf niet dus kregen ze ook geen commissie voor. Ik bestelde het bij dierapotheek. Her is niet goedkoop maar misschien het proberen waard? Verschillende smaken en kwalitatief goed volgens mij!
1
u/BY0B_ 20h ago
Mijn kat kreeg deze pasta toen hij geen brokjes wilde eten: https://www.medpets.nl/vetoquinol-care-blaasgruis?sku=MP6870&utm_source=adhouse7&utm_medium=cpc&utm_term=79284-MP6870&utm_content=CjwKCAjwuczWBhA9EiwAYGgEoUVErMYHPijOW5PWIcoCN0g2pL9kSIuczb0jBPIs-TVI4t7vTlm1NxoCKHwQAvD_BwE
1
u/MarcNL76 15h ago
Lastig. Dat orakel van mij moest ook aan het blaasgruis voer. De enige 2 die hij wel enigszins at (van dierenartsvoer) waren Royal Canin Urinary en Trovet ASD urinary. Maar dit ging maar zo, zo. En ook nog regelmatig blaasontsteking met dit voer.
Op gegeven moment overgestapt op Purina One Urinary care, gewoon die groene zakken die je in de supermarkt kan vinden (niet iedere supermarkt heeft Urinary Care in het assortiment). Dat voer at hij graag en wonder boven wonder: geen blaasontsteking meer gehad met dit voer.
Maar als ik jouw verhaal zo lees, zou ik zeker een second opinion doen bij een andere dierenarts.
Zeker het dwangvoeren met het voer wat hij zelfstandig moet eten lijkt mij niet correct.
Succes met het kattenbeest.
0
19
u/CarlottaValentia 23h ago
Nee echt niet die voeding gaan dwangvoeren, dan wordt de aversie er tegen nog groter. Welke voeding moet je kat krijgen? Zijn er kristallen in de urine gevonden?