r/vaud • u/Top-Acanthaceae-9662 • 21d ago
Bravo la droite
12% de basse d'impôts cantonaux, c'est rien par rapport à la douille que vont recevoir les services publics... À tous les travailleurs, voter pour la droite ne sert à rien, le service public est la richesse des paivres et personne n'est riche en travaillant pour un salaire...
Bref, je sais ce que je vais faire avec mes 30 balles d'économies d'impôts, rien ça partira sur une nouvelle taxe qui sera créé d'ici 3 mois pour remédier à la baisse de revenus...
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u/Oxbow- 19d ago
Je paie 12’000 balles d’impôts par an, 12 % de mon revenu. Sur une carrière, ça fait des années de boulot. Et j’en ai franchement marre d’être obligé de donner autant à l’État. 12% c'était pas assez ça devrait être 70 !!
Pour moi, le gros problème de la Suisse, c’est l’État, sa bureaucratie, et tous les postes qu’on continue de financer sans jamais se demander s’ils servent vraiment à quelque chose. J’ai fait trois ans de CFC dans l’administration vaudoise en 2007, donc je sais de quoi je parle.
Je suis pour supprimer 70 % des dépenses de l’État, garder le strict nécessaire et automatiser au maximum avec l’IA. Chaque fonctionnaire est un poids sur le dos des suisses. Un entreprenneur qui vend son produit dans le monde entier ramène l'argent DANS la suisse. Un fonctionnaire lui va juste être un poids POUR la suisse.
Un boulanger doit te donner envie d’acheter son pain. L’État te fait payer, que tu sois satisfait ou non. Chaque fonctionnaire est un poids financier sur le dos des Suisses qui paient son salaire. Quand on vit de l’argent prélevé obligatoirement sur les autres, on devrait au minimum devoir justifier à quoi sert son travail. C'est n'importe quoi de payer pour maintenir des emplois simplement parce qu’ils existent.
Un ami dans un service de compta du canton a rempli 14 formulaires son premier jour et il m'a raconté que ses collègues sont venus le voir en fin de journée en lui disant "eh faut que tu te calmes ici on en fait 4 par jours, sinon ils vont nous demander d'en faire + comme toi"........ alors bon....
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u/ChezDudu 17d ago
12% d’impôt c’est vraiment pas beaucoup…
Tu vas économiser combien avec cette loi? 80.- par année?
Pour les dépenses est ce que tu as lu un fois le budget de l’état? La plupart part en aide sociale, prestations complémentaires, subventions à l’assurance maladie, coûts des hôpitaux et écoles, etc. Pas grand chose que tu peux diminuer en virant des gens.
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u/TaijiRonin 17d ago
Ça ne fait pas beaucoup du tout pour l'infrastructure et les services que tu utilises tous les jours. 12% c'est rien... C'est douteux d'ailleurs.
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u/IStumbled 17d ago
C’est simple, si on supprime 70% du budget de l’état y’a plus d’école, plus d’hôpitaux, plus d’aide pour les moins fortunés. 12% de ton revenu c’est rien. Ils devraient te prendre plus. Beaucoup de gens paient 30 à 40% pour se LOGER, dépense essentielle pour la survie basique.
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u/iamnogoodatthis 16d ago
Tu veux que tes enfants font de l'école à distance, enseigné par l'IA américaine ? Quelle utopie...
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u/_djebel_ 15d ago
C'est un troll c'est pas possible. Tu réalises combien c'est peu 12% d'impôts ?
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u/Chocolategogi 15d ago
Des tires au flanc y'en a dans le privé aussi. D'accord avec toi, mais tu sembles ne pas comprendre toute l'utilité du service publique et le réduit à des tâches admin. Miser davantage sur les outils de licenciement, contrôle des managers (car pareil tire au flanc pour pas mal), réorganisation et coordination des structures, valorisation des tâches et postes utiles etc etc, diminution intelligente des charges, sanctionner les responsables politiques des départements, voilà des exemples qui seraient bénéfiques. Et non juste payer moins d'impôts, moins de fonctionnaires. L'exemple de ton ami est bon et mauvais en même temps. Bon parce que des glandeurs qui tire vers le bas la productivité et la qualité , c'est chiant. Mauvais parce que parfois tu ne sais pas exactement, c'est quoi le bon chiffre à produire. Certains bossent vite sur telle tâche, mais galère sur une autre. Perso j'avais cette collègue qui a ressentie pareil. Hyper douée pour l'admin et l'organisation mais quand tu creuses, dans relationnel d'aide à la personne, c'était plus compliqué, or c'était une des missions principales.
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u/TailleventCH 21d ago
Et si la gauche arrivait à reprendre la majorité au Conseil d'État l'an prochain, c'est encore sur elle que les gens râleront quand les services publics seront coupés.
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u/Interesting_Bonus463 21d ago
A noter qu’en tous les cantons suisse allemands ont moins de taxe. Et ont de meilleures infrastructures, moins de coûts d’assurance maladie. Donc autant suivre leur exemple
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u/Sad_Alternative_6153 21d ago
Et pourtant à lire les commentaires on a l'impression de parler de deux univers différents. À croire qu'on est vraiment condamné à avoir des cantons inefficients en Suisse romande...
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u/TaijiRonin 17d ago
Parce qu'on n'est pas aussi Mannshaft que les Suisses allemands. C'est culturel. Ils sont hyper-pragmatiques et rigoureux. On ne voudrait pas vivre comme eux, des robots sans émotion. Et on paie ça en inefficience...
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u/Affectionate-Skin111 15d ago
Ils ont aussi aucun subside cm, pas de PC pour les familles, aucune politique de réinsertion sur le marché de l'emploi, pas d'université ni d'hôpitaux universitaires......etc
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u/Interesting_Bonus463 15d ago
Ils se portent somme toute très bien. Et reportent les problèmes chez nous. Zurich a des impôts plus bas. de meilleures université. De meilleurs transports public. Des hôpitaux de pointe. Donc c’est possible.
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u/Affectionate-Skin111 15d ago
Zürich a une crise du logement sans égal en Suisse. Le prix du café doit être autour de 6.- ( et je ne parle pas des bars trendy du centre ville)....etc.
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u/PenkieR 21d ago
Je suis dégoûté. Ce qui est flippant encore plus, c’est que la majorité des personnes qui ont voté oui, n’ont absolument aucun intérêt économique à voter oui (peut être moins d’impôt, mais des prestations de l’état plus chère). Le brainwashing qu'à fait l'UDC est très fort. Il ne faut jamais oublier que l'UDC s'en contre fout du porte monnaie de monsieur et madame tout le monde.
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u/Top-Acanthaceae-9662 21d ago
C'est ça! Les gens ne se renseignent plis suffisamment... même si je comprends le raz-le-bol général, malheureusement 30 CHF vont rien changer...
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u/NeoFromTheMatrixxxx 15d ago
Pourquoi tout le monde parle de 30 balles ici ?
Ma simulation donne 150 balles par mois mais soit, disons que je gagne plus que la moyenne. Mais surtout, la question n'est pas là ! Il s'agit de juger si le canton fonctionne aujourd'hui de manière optimale ou bien pourrait-il se passer d'une partie de ses recettes pour continuer à fonctionner correctement. Il ne s'agit pas de se demander si les 30 balles me servent, mais s'ils servent vraiment le canton.
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u/closeenoughbutmeh 20d ago
Mouais... Ce qui ne joue pas avec cette histoire c'est qu'au lieu de traiter la question intelligemment en se servant d'une baisse numéraire, qui par ailleurs est aussi équitable qu'égalitaire (pour une fois), on fait un énorme cadeau aux riches1 , pour qui 12% peut représenter une somme supérieure à la facture d'impôts de beaucoup.
1 : 12% de 1000 francs, c'est 120. 12% de 100k, c'est 12k.
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u/PenkieR 21d ago
Mais… avec toutes les économies que tu te fais avec cette nouvelle loi au niveau des impôts, tu vas te les faire bouffer par l’augmentation des prix des prestations que la canton propose (transport, subside maladie etc…), donc quelle est le sens ? Cette loi a eu juste but de donner un cadeau fiscal aux plus grandes fortunes. Fortunes qu’on a besoin pour financer l’état….
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u/PenkieR 20d ago
Tu dis que tu as des enfants, qu’est-ce que tu penses d’avoir des coupes sur l’éducation ? Moins de prof, des classes plus grandes ?
Et la police ?
Et les hôpitaux ?
et j’en passe pleins d’autres…Il y aura des coupes, jusqu’à quel point, on peut pas savoir à l’avance, mais il y en aura.
Tout ça pour qu’au finale, tu n’économises que quelques centaines de CHF par années… pendant ce temps là les grosses fortunes économisent des milliers. Va chercher l’erreur.
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u/PenkieR 20d ago
Ok peut-être c’est moins bien que les autres cantons alors qu’on paie plus cher. Mais à la place que ce soit 20 comme aujourd’hui, ce sera peut-être 23, 25…
Profite bien de tes centaines de CHF (et encore) chaque année. Moi, ça va bien me faire chier d’avoir moins de prestations du canton, et je vais laisser les plus riches se lécher les babines parce que par contre eux, ils sont extrêmement contents en ce moment. Je suis déçu de notre société et d'à quel point on est manipulable.
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u/PenkieR 20d ago
Le problème c’est que c’est un peu facile de comparer. Chaque canton a ses réalités économiques à lui. Le cas de Lucerne doit certainement s’expliquer d’une manière ou d’une autre (plus de contribuables? Plus de grosses fortunes? Plus de contribuables moraux ?)
Si vraiment le canton est trop dépensier, ce n’est pas avec cette loi que ça va être réglé. C’est plutôt qui est-ce que tu vas voter pour en février, par exemple.
Cette loi allège fiscalement simplement et principalement les grosses fortunes. Ne me dis pas que c’est ça qui va régler les problèmes de dépenses de l’État ? Si oui, et donc la moitié de la population, est plus stupide que je ne le pensais.2
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u/PenkieR 20d ago
Je dis que la moitié de la population est stupide parce que dans cette moitié, la plupart (disons, 98% de cette moitié), n’ont aucun intérêt économique à l'accepter. Ils ont reçu le flyer de l’UDC à la maison qui disait « redonnons le pouvoir d'achat à la classe moyenne » alors que c’est un pur mensonge. Les vrais chiffres étaient donnés dans la brochure rouge, tu n’économiseras que quelques centaines de CHF au maximum. Ne me dis pas que c’est reprendre son pouvoir d’achat ça ?
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u/GeronimoMoles 21d ago
> Ce vote ne donne pas un blanc-seing pour couper dans les prestations.
Sauf que c’est exactement ce qui va se passer…
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u/Top-Acanthaceae-9662 21d ago
On ne gère pas un état comme un ménage, et on a pas les mêmes responsabilités.
En tant qu'individus ou ménages, nos responsabilités sont de ne pas être hors-la-loi, et de contribuer à la vie politique/publique/sociale.
Un État, sa responsabilité est de faire en sorte que nos vies ne soient pas misérables (je schématisé et résumé )
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u/TailleventCH 21d ago
D'accord, mais du coup, concrètement, on va couper dans quel domaine ? Quels choix proposez-vous ?
Parce que pour le moment, c'est on ne peut plus vague.
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u/tursbn 20d ago
A quand une loi qui interdit de mentir sur l’intitulé d’une initiative « redonner du pouvoir à la classe moyenne » factuellement : c’est faux.
Chaque citoyen ne prend pas tout un temps pour comprendre les tenants et aboutissants d’une proposition. La plupart de mes amis à qui j’ai dis avoir été dégouté du résultats m’ont dit « bah payer moins d’impôt c’est plutôt bien nan ? »
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u/NeoFromTheMatrixxxx 15d ago
Payer moins d'impôts, C'EST bien. Et ce jusqu'à preuve du contraire. Est-il prouvé que le canton met actuellement à profit de manière optimale ses ressources au service de ses citoyens ?
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u/Classic_Nobody4625 20d ago
C'est bon ? Vous avez fini de chialer ? Ce rabais d'impôt est une excellente chose, je rappelle qu'on paie 2x plus qu'à Zurich... est-ce que c'est normal ? Non et ZH s'en sort très bien, ce n'est pas un désert médical/ferroviaire/routier/policier à ce que je sache. La preuve qu'il est totalement possible d'être beaucoup plus efficient. Après c'est sûr qu'il faudra tronçonner dans le social car il n'est pas normal que des jeunes de 18-35 ans aptes à travailler vivent au crochet du canton pendant des années et je peux vous dire qu'il y en a plein.
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u/Top-Acanthaceae-9662 20d ago
Faudrait déjà leur donner une chance de travailler...
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u/Classic_Nobody4625 20d ago
Ils ne veulent pas travailler, c'est bien ça le problème, beaucoup d'éternels étudiants qui se réorientent X fois car ils ne veulent pas aller directement en apprentissage.
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u/HeftyStation8697 21d ago
Tant que l on n aura pas voter pour une caisse maladie unique pour tout le monde et se débarrasser des assurances privés, la droite continuera à pouvoir peser sur l argument du pouvoir d achat.
La gauche doit renouer avec la classe moyenne qu’elle a visiblement perdu sur ce coup là.
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u/Top-Acanthaceae-9662 21d ago
Tout à fait d'accord et c'est pas le combat pour ļes minorités qui a les aider
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u/HeftyStation8697 21d ago
Je dirais pas que le combat pour les minorités est mauvais mais le combat pour la diversité seulement au nom de la diversité est une aberration.
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u/Cactustellaire 21d ago
Je suis bibliothécaire, dieu soit loué pas sur Vaud, mais quand tu sais que c'est le deuxième canton à payer le moins bien ses bibliothécaires... Je suis pas concernée, j'ai les boules quand même.
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u/Slendy_Milky 17d ago
Le problème de notre canton la c’est pas que ça va faire une perte de revenue pour le canton, le problème c’est qu’il ne va pas se remettre en question dutout ! Pour rappel le plus grand employeur du canton… c’est le canton lui même c’est totalement absurde !
Avant qu’on me tombe dessus je suis pas contre les aides mise en place par le canton etc, mais il est vraiment temps qu’on devienne un minimum efficient dans ce qu’on fait. On s’est fait ponctionner comme pas possible pendant des années pour quoi au final ? Des services moins bon que dans la majorité des autres canton, alors oui on est le troisième canton le plus peupler de Suisse mais comment c’est possible que Berne et Zurich beaucoup beaucoup plus peuplé aient de bien meilleurs service et plus rapide avec moins de monde employé par le canton ? Y’a bien assez de témoignage pour voir que les fonctionnaires sont gangrené par des sangsues qui travaille peu et pousse les autres a pas bien travailler non plus.
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u/LineEnvironmental557 17d ago
Jamais quelqu’un de la droite qui demande aux employés de l’etat pourquoi les choses ne vont pas.
La droite (que gère depuis toujours le département des finances) se plaint de la mauvaise gouvernance des finances du canton, mais ne fait que mettre des contraintes à l’optimisation des budgets.
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u/Mama_Jumbo 16d ago
Pourtant Captain Ditli trouvait le fric pour ses copains pour le bouclier fiscal
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u/HastyLemur201 11d ago edited 11d ago
Pour une fois que c'est pas elle qui a fait un truc pendable... c'est pas Ditli, c'est Broulis, le pote à Maillard et aux milliardaires Russes...
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u/Mama_Jumbo 10d ago
J'ai toujours vu les socialistes comme des traîtres et ceux de Lausanne et Vaud sont les pires
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u/HastyLemur201 10d ago
Ici, le problème est pas le socialiste, le problème est le PLR.
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u/Mama_Jumbo 9d ago
Le PLR remplace gentiment les apparatchiks du PS trop imbus d'eux même pour changer leur politique, mais y a du ménage dans la gauche et je garde un œil sur le POP qui semble devenir beaucoup plus gros
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u/daquiksta 17d ago
Quel bonheur. Enfin une votation réussie !
Ce canton fait tout pour ressembler à son idéal de France voisine avec un Etat obèse qui fait vivre ses branlots et appauvri tout le monde. La richesse de la Suisse s'est faite sur le libéralisme et moins d'Etat, aujourd'hui les socialistes veulent nous faire croire le contraire et le pire c'est que ça marche chez les mous du bulbe.
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u/Top-Acanthaceae-9662 17d ago
Sur le libéralisme... regarde ce qui arrive aux USA, à l'Argentine, et à toutes les expériences ultra-libérales, ça n'apporte que pauvreté et oligarchique.
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u/daquiksta 17d ago
Ce n'est pas le libéralisme qui a amené l'Argentine là où elle est et elle est clairement en train de se relever quoi qu'en disent les médias biaisés, les chiffres sont là. Les US ne sont plus une société libérale en regard au poids de l'Etat. Vu la taille de la Suisse, il vaudrait mieux regarder du coté de Singapour. Et contrairement à ce que beaucoup de personnes pensent, libéral ne veut pas dire ne pas aider les plus pauvres ou laisser crever les gens la bouche ouverte.
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u/elbimeur 16d ago
C'est vrai que même la gauche (Kirchner) a plongé le pays avec la corruption.
Pour autant en ce moment, seulement Milei, ses amis et sa soeur se mettent bien. Les retraités peinent à vivre avec leurs rentes, y a pas de boulot (et ceux qui travaillent ne sont pas payés à 100%) et il y a de plus en plus de mendiants/travailleurs de rues (et notamment des enfants qui vendent des chewing-gum, chaussettes etc à la sauvette).
Les gens se débrouillent pour ne pas crever la boucher ouverte, le gouvernement n'en a rien à faire.
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u/Affectionate-Skin111 15d ago
Je pense que ceux qui ont voté pour cette initiative n'auront que ce qu'ils méritent.
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u/Beneficial_Nose1331 15d ago
Oui voilà faut faire comme en France. Tout fonctionne super bien là bas. (C'est ironique)
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u/Ray007mond 20d ago
Un seul exemple: Berne Accident mortel sur l'autoroute: Fermeture 2h. 3 patrouilles engagées pour la fermeture et les relevés photographiques. Vaud, accident mortel entre Chexbres et Vevey. Fermeture 26h!!! 1 scanner 3D est amené. 12 patrouilles engagées. Alors que le véhicule est seul en cause, pas de collision, et que le conducteur responsable est décédé=》 La justice a classé l'affaire sans même consulter les milliers de photos prises. Et des dysfonctionnements pareils sortent à peu près tous les 15 jours dans la presse.
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u/Wonderful_Setting195 20d ago
Encore heureux. Fier d’être Vaudois.
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u/Top-Acanthaceae-9662 20d ago
Moi aussi, cher compatriote, surtout que je l'ai méritée, ma naturalisation :)
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u/IStumbled 17d ago
Et tu es contre la diversité ? Mais tu es golmon?
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u/Top-Acanthaceae-9662 17d ago
Pas contre, je pense juste que c'est moins une priorité que d'autres luttes
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u/EmergencyKrabbyPatty 20d ago
Il y a beaucoup trop de fonctionnaires payés à rien faire, trop de bureaucratie. Ça va permettre à ce monstre qui s'auto-alimente pour survivre d'enfin perdre un peu de poids en réfléchissant mieux à la gestion de ses finances