r/AntiTaff • u/Gullible_Impact7249 • 26d ago
Discussion Je déteste travailler
Hello
J'ai vu une vidéo d'une femme qui disait qu'elle détestait travailler et en commentaire elle se faisait tailler par tout le monde mais je suis archi d'accord avec elle.
Je déteste aussi travailler et j'ai pourtant travaillé dès mon plus jeune âge et je suis passé par tout type de travail : usine, commerce, ferme, bureau, public, cadre, cadre sup ect, et je peux vous dire que quand bien même on me donne beaucoup d'argent, je déteste travailler. Non pas parce que je suis feniant, loin de là, mais parce que le concept de travail me dépasse à un point : on donne 80-90% de notre vie, au passage qui est le moment où on est le plus en forme pour vivre, et ensuite quand tu es un vieux débris on te laisse dans ta baraque avec 1000€ par mois et on devrait remercier l'état providence pour ça.
On me dit fait un métier passion: je n'ai aucun métier passion, j'ai fait de longues études dans des écoles hypers sélectives à faire ce que je voulais et pourtant le constat est le même : je n'aime pas ce que je fais et je ne vois aucuns métiers qui me permettraient d'apprécier perdre les 3/4 de ma vie. Personne ne me comprends quand je dis ça, je déteste réellement et sincèrement travailler. Le concept d'enrichir quelqu'un pendant que moi je trimé derrière un comptoir ou un bureau ou même, allouer mon temps de vie à un organisme est pour moi inconcevable. On parle de temps de vie, vous vendez littéralement le temps que vous avez sur terre.
Ensuite, une fois que vous avez fini de travailler, mais qu'est-ce que vous faites? Vous vous reposez pour pouvoir être en forme le lendemain car quand vous rentrez vous êtes complètement claqué. Vous stressez aussi, vous appréhendez la journée du lendemain. On vous octroie 2 jours de WK et 35 jours de vacances. Je vous vois déjà venir les "on est en France on a 35 jours et 35h semaine estime toi heureux nanani nanana" Non je ne m'estime pas heureux, quand bien même on me donne 20h par semaine et 80 jours de vacances le constat est le même.
Mais alors me dit-on, comment fait tu pour avoir de l'avoir si tu ne veux pas travailler? Et bien je ne sais pas, la question à 1M. Bien que je hais ces influenceurs, je dois admettre qu'ils ont trouvé la solution.
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u/EastHornet1172 Oisif faquin ♛ 26d ago
Certaines personnes pensent que :
- je souffre, donc t'es obligé de faire pareil pour justifier ma souffrance
- travail famille patrie gneuuuuu
- il fo travailler pour vivre
- le travail est épanouissant hihi linkDin
- pas travailler = parasite sauf si t'es un politique ou un rentier.
Alors qu'il y a des choses plus utiles à la société que 40% des bullshit jobs.
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u/Mindless_Strike_1831 26d ago
Revenu universel
Semaine de 32h
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u/thatjoachim 26d ago
Semaine de 28 heures en 4 jours sans réduction de revenus
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u/LayKny 24d ago
Semaine de 15 heures, largement atteignable si on supprime la bourgeoisie, la concurrence, la logique de marchés et les métiers inutiles.
https://barelie.miraheze.org/wiki/Travail_contraint_en_Bar%C3%A9lie28
u/lullaby_bully 26d ago
Besoins vitaux garantis Fin du chantage capitaliste Métiers rémunérés à leur juste valeur Semaine de 32h
On aura déjà réglé bien des problèmes
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u/SALVAD0R2 26d ago
" vous vendez littéralement le temps que vous avez sur terre" c'est exactement ça...
Et mon temps de vie vaut toujours plus que n'importe quelle salaire.
Triste constat mais bien réel.
Courage on est emsemble.
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u/Soulking12 26d ago
La majorité des gens que je connais n'aime pas travailler, c'est extrêmes rare de trouver quelqu'un qui aime vraiment son travail. J'ai souvent entendu l'argument qu'il faudrait voir le travail comme un moyen d'accéder à ses hobbies après. La ou ça bloque pour moi c'est le temps délirant qu'on y consacre comparé à notre temps libre. le salaire a la fin du mois est une récompense comme un chien et la friandise au final
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u/cinnamonn55 26d ago edited 26d ago
Le problème c’est que nous sommes sous payé et que nous travaillons pour que d’autres personnes (patron) vivent leur rêves
Je déteste travaillé aussi, on devrait tous vivre de notre passion dans une société normal.
J’aime travailler quand ça me passionne et que ça améliore la société.
Quand on fait ce qu’on aime on peut y passer des heures
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u/Common-Call9615 26d ago
T'as qu'a devenir patron....
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u/Shinpansen 26d ago
Avec quelles fonds ? On a pas tous un prêt de 1 million d'euros qu'on peut perdre si jamais notre rêve ne fonctionne pas. Quelle réflexion de merde...
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u/cinnamonn55 26d ago
C’est pas les patron le problème c’est ceux qui ont créer le système dans lequel nous sommes « victimes »
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u/Common-Call9615 26d ago
Il te faut 1 million pour monter une boite ? On voit que t'es bien renseigné dis donc ! Encore un mec juste bon à cracher sur le patronat qui n'a pas les couilles de monter sa boite. Car c'est ô combien plus facile de dire "les patrons c'est tous des mechants! "
Reste sur reddit t'as raison, tu vas pouvoir reussir ta vie !
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u/Gullible_Impact7249 26d ago
Excuse nous oh grand patron multimillionnaire. Encore un oppressé qui defend le patrona à coup de CNEWS/BFM voir Frontières
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u/Common-Call9615 26d ago
Pas du tout, employé de base dans une tpme. Juste arrêtez de dire que tous les patrons sont des enfoirés
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u/Gullible_Impact7249 26d ago
À quel moment j'ai parlé de patron?
Quand on critique le patrona de manière générale, on ne parle pas de vos petits patrons. On parle des grands patrons.
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u/guizounours 26d ago
C'est marrant quand j'ai commencer a penser comme toi on m'a dit que j'étais un anarchiste tellement la société ne vois pas le problème.
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u/Gullible_Impact7249 26d ago
n'écoute que toi même !
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u/guizounours 26d ago
Pour revenir sur les influenceurs tu a raison, c'est globalement une vie sans avoir le travail comme seul et unique rythme, surtout qu'ils n'ont globalement pas la pression financière.
Depuis que j'ai passé 18 ans, j'ai de suite compris que je n'allais pas être heureux de toute façon, y'a qu'à ce moment là qu'on décide de faire le mouton ou alors de pas être d'accord lol
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u/Gullible_Impact7249 26d ago
ne pas être d'accord c'est être vu comme un paria ou un exclu de la société! Personnellement, je les enme*des car je pense avoir raison ahah
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u/DrPweting 26d ago
Je ne peux que te conseiller de lire du Bernard Friot pour retrouver du sens sur le travail, ou en tous cas comprendre la distinction entre Travail et Emploi. Il évoque aussi les solutions qu'apporteraient un salaire universel socialisé et de pourquoi ça marcherait et libérerait l'emprise de l'emploi sur les personnes. Bon courage dans ta lutte pour trouver du sens ou tout autre solution quelque soit ce que tu cherches !
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u/KeepYourWildHeart 26d ago
Bonjour, vous avez un livre en particulier à conseilleur de cet auteur? Le sujet m'intéresse.
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u/DrPweting 22d ago
Il y a "Emanciper le travail" qui en parle le plus. Sinon il y a "Puissance du salariat" et "Le communisme qui vient" qui ont des portées plus larges sur le sujet.
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u/MeaningThin4786 26d ago
De tout cœur avec toi vraiment. Quand je vois des gens tourner en dérision ce genre d'opinion, je me demande si il y a pas une épidémie de masochisme. Encore si c'est des gens qui sont résignés et croient pas à un monde meilleur, et qui te disent de façon plus ou moins brutale que t'as pas le choix, je comprends, je suis pareil malheureusement. Mais pour certains j'ai vraiment l'impression que c'est pas un problème de sacrifier autant de temps pour leur travail.
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u/maxgorthor24 26d ago
J'ai finis mes études et j'ai commencais il y a 3 ans a travailler. Je ne vois pas en quoi un travail peut etre epanouissant deja. Ensuite vu la technologie on pourrait travailler que 20h à notre époque, mais voilà, le capitalisle.
J'aimerai profiter de mes proches ou passion simplement
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u/AdhesivenessLevel450 26d ago
Pas grand chose à ajouter mais je suis complètement d'accord avec ton constat
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u/EnoryKirito 26d ago
Mais tellement, ça me déprime. Si t’a des bifurcations je suis preneuse. J’ai toujours détesté qu’on force par la peur. Ça me mets hors de moi. Quand j’ai vu ma mère s’éteindre
À cause d’une enflure et elle qui avait peur de perdre son travail à cause de l’autre. Ça m’écœure. Comment tu peux faire travailler autant en forçant en nous faisant croire que c’est la vie et qu’il fait accepter.
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u/Gullible_Impact7249 26d ago
Mon père qui était chaudronnier/BTP bossait énormément et qui rêvait de sa retraite est mort à 59 ans empoissonné par toutes les merdes qu'il a respiré. Il n'a finalement jamais pu profiter de sa liberté et il est mort à cause de son travail.
Je refuse que ce monde me réserve le même sort à moi et à tous mes semblables. J'aimerais avoir une solution à apporter mais il n'y en a pas. Profitez des aides pendant que vous le pouvez.
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u/maxgorthor24 26d ago
Quand je vois les gens autour de moi avec un metier physique,se niquer la santé pour pas grand chose en plus. Perso j'ai choisis le bureau, c'est souvent chiant mais je ne me nique pas la santé, je gagne pour l'instant un truc correct pour un poste de junior et le soir j'ai encore l'énergie de faire ce que je veux
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u/Gullible_Impact7249 26d ago
le bureau, c'est la santé mentale et la sédentarité qui en prend un coup. Cependant, c'est beaucoup mieux qu'on travaille physique pour le corps. Repose toi bien et prend soin de toi
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u/maxgorthor24 26d ago
Je vais m'inscrire a une salle de sport pour le cote physique. Pour le mental des que je n'ai rien a faire ou pas motive je meg la wifi de mon tel pour naviguer tranquillement
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u/EnoryKirito 25d ago
Tu fais quoi comme post junior si ce n’est pas indiscret stp? J’ai tellement pensé à me reconvertir dans un domaine bureautique,mais le problème c’est mon orthographe et mes tournures de phrases. Je fais des d’idées mais depuis que j’apprends l’anglais ça c’est empiré. Comment faire 🙁
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u/Odd_Discussion_3307 26d ago
Perso, métier passion, pourtant je déteste le salariat, et je déteste enrichir quelqu'un d'autre, je déteste trainer avec des collègues certes gentils, mais qui sont pas mes potes, qu'ils soient la majorité de mon lien social, que mon temps est volé majoritairement par un travail qui ne m'enrichit pas moi. Une première solution a été d'être dans la fonction publique, dans le secteur du bâtiment, au moins tu sers le bien commun ça donne un peu de sens. Mais ça reste trop faible. J'aimerais avoir ma propre boite à terme là je sentirais qu'il y a du sens, et encore je me demande si même là je me sentirais pas être la pute de mes clients.
Mais jpense que le plus important dans tout ça, c'est qu'il faut des amis dans notre cadre de travail. Comme à l'école, si tes études sont sympa, et que t'as tes potes là bas, ben ça donne du sens ta vie, bien plus que rien faire tous les jours. La preuve, si n'importe qui gagnerait au loto, il n'irait surement plus à son travail, sauf s'il lui tient à coeur et qu'il y rencontre quotidiennement ses amis.
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u/Mougrouff 26d ago
Le travail dans notre société est fondé sur la peur.
On nous rabâche toute notre vie qu'on doit à tout pris éviter de finir à la rue. D'avoir de côté au cas où, et pour la retraite.
Par nature il est coercitif et violent. Les dirigeants savent très bien qu'il coûterait beaucoup moins cher de sortir les sans-abris de la rue que les y laisser.
Ils acceptent de payer ce prix c'est pas pour rien. C'est littéralement des rappels humains du risque qui nous pèse dessus à chaque instant.
On croise dans le bus le matin les personnes qu'on a peur de devenir et ça nous pousse à continuer.
C'est terriblement violent comme fonctionnement. Car des personnes souffrent beaucoup, que ce soit ces gens dehors où ceux dans les bureaux et les usines qui se crament.
Et encore j'ai omis la pression sociale. On essaie de trouver du sens à tout ça en rejetant la faute sur la fainéantise des gens au RSA.
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u/lazul0z 23d ago
Ton poste met exactement les mots sur ce que je ressens dernièrement. Même en ayant un taf que (en théorie) j'aime bien et que je suis chanceux d'avoir, le fait est que je déteste travailler, et surtout je déteste l'emprise que le travail a sur nos vies.
On passe 40 ans de notre vie structurés autour du travail : travailler, se remettre du travail, se préparer pour le retour au travail. Toute notre jeunesse on nous a agité sous le nez la promesse de la retraite et du pouvoir d'achat pour nous dire : "Regardez, ça vaut le coup !" Sauf qu'aujourd'hui on a un pouvoir d'achat misérable comparé à la génération de nos parents, et si la retraite existe toujours (et honnêtement j'y crois pas vraiment), on la prendra quand on sera déjà trop vieux et abîmés pour en profiter (et où on vivra sous 40°C à l'ombre et dans une possible dystopie technofasciste).
Alors j'ai de plus en plus de mal à me dire que ça vaut le coup. Je sacrifie mes jeunes années, mes années en bonne santé pour quoi exactement ? Quel bénéfice je tire du sacrifice de mon temps de vie sur terre à part payer mon loyer et des paquets de pâtes et des gadgets de merde dont j'ai pas besoin ? J'arrive pas à m'imaginer vivre comme ça toute ma vie, et en même temps je sais pas quoi faire d'autre car en attendant il faut quand même de l'argent pour vivre.
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u/Gullible_Impact7249 23d ago
Merci pour ton message très parlant, nous sommes plusieurs à ressentir ce décalage et ce regard sur la société actuelle. Effectivement, si le pouvoir d'achat aurait été plus élevé, j'aurais peut-être été plus enclin à accepter le concept de "travail", même si je pense que j'aurais tout de même eut ce regard critique.
Je trouve ça aberrant et j'ai décidé d'agir par tout moyens de mon côté pour ne plus travailler et profiter de ma vie, quand bien même mon avenir est incertain. Au risque d'en faire peur à certains, je m'en tape de ma retraite et de ne pas avoir cotisé pour, quand bien même elle serait sûre.
Pour le témoignage : plus jeune j'ai vécu à l'étranger sans argent et dans un taudis, avec très peu de bien et un (des) métier précaire. J'ai bien conscience que c'est un privilège de dire cela, mais c'est la période de ma vie où j'étais le plus heureux. Ta phrase "des gadgets de merdes dont je n'ai pas besoin" m'a fait pensé à cela. Je pense que ce qu'il me manque le plus c'est ma liberté, avoir la possibilité de faire ce que je veux et sans contrainte, le travail te retire ça. Il te le retire complètement.
Je déteste travailler car je déteste perdre ma liberté.
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u/scribe06 26d ago
Je comprends tout à fait ton point de vue et au fond je pense que la plupart des gens se sont fait laver le cerveau. C'est fou parce qu'ils pourraient quand même travailler mais détester le faire parce qu'ils ont besoin de l'argent. Mais là non, les gens parlent de valeur travail, de méritocratie. Même Bernard Arnault prétend travailler 12h par jour et adorer ça. J'imagine que c'est une stratégie d'adaptation. Au delà de ça la plupart d'entre nous ont totalement perdu la fibre syndicaliste ou même juste la notion qu'on peut améliorer ses conditions. C'est le produit d'années de propagande et de servitude à l'argent.
Maintenant dans le système actuel il faut bien trouver une solution. Perso je pense que les métiers avec trop de responsabilités et/ou trops d'heures sont un piège. Un revenu "élevé" donne le sentiment à tes employeurs que tu es entièrement à leur disposition.
Perso, j'alterne entre travail saisonier manuel en exterieur et en équipe, avec un statut auto-entrepreneur mais je vis avec relativement peu de ressources et mon avenir est incertain pourtant je ne suis plus très jeune. Je vis en coloc avec ma copine et heureusement j'ai du monde qui m'aide si je suis vraiment en difficulté. C'est loin d'être idéal mais j'ai plus de temps pour moi que la moyenne. Avec certaines personnes c'est pas facile d'assumer mon mode de vie mais je suis fièrement un fainéant et pas un feignant.
Une autre solution serait de vivre en communauté. Et pour finir, les influenceurs n'ont pas trouvé la solution, ils vivent moins bien qu'ils en ont l'air et ils ont juste choisi d'arnaquer les autres mais ce n'est pas une carrière. Ca ne dure pas éternellement
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u/Gullible_Impact7249 26d ago
Effectivement, j'ai beaucoup de personnes dans mon entourage qui prônent le travail comme étant un élément si important, voir l'élément qui les définit.
Mathématiquement parlant, un travailleur classique de 35h semaine pendant 43 ans entre 21 ans et 64 ans, en prenant une espérance de vie de 82 ans et 5 semaines de congé (je suis gentil dans tous mes paramètres), voici le temps de vie d'un personne en pourcentage:
- Sommeil : 33%
- Temps libre : 25%
- Enfance : 17%
- Retraite : 14%
- Travail : 10%
25% de temps libre, cela semble énorme comparé à 10% de travail, hein ? Voyons ça de plus près. Sur 25% de temps libre, on a :
- Loisir réel : 41% (soit 10% de vie réelle.) Dans ces loisirs, j'entends temps d'écran, sorties, sport, vie sociale et vacances
- Repas et soins personnels: 26% (soit 7% de vie réelle). Ici j'entends les repas à table, toilette, habillage ou encore soins médicaux
- Taches domestiques/administratives : 22% (soit 6% de vie réelle)
- Trajet et transport: 11% (soit 3% de vie réelle)
Ainsi, sur une vie entière, seule 10% de ta vie réelle est allouée aux loisirs. En d'autres termes, tu passes 1/10 de ta vie pour te faire plaisir. Si on compare cela au temps de travail, et bien c'est égal. Quoique, si tu ajoutes le temps de trajet, on arrive à 13% de ta vie.
Effectivement pour les influenceurs, j'ai caricaturé sur le coup de la colère. Bien évidemment qu'ils ne sont pas blancs sur différents sujets.
Personnellement, bien que j'aurais pu avoir une vie de personne aisée, j'ai choisi de valoriser mon temps libre pour faire ce que j'aime, quitte à ne pas avoir d'argent ni de bien ou d'avenir fix et stable. Je préfère vivre pauvre et heureux, que riche mais malheureux. Je n'ai pas toujours eu cette philosophie, mais je souhaite sincèrement vivre une vie épanouie et allouée à mes plaisirs que de contribuer à cette société pourrie.
J'invite sincèrement tout le monde à réfléchir à votre condition et de quelle manière les politiques/médias impactes vos vie et "vous contrôle". Aucunes théories complotistes ici, un simple constat. À force de vous rabâcher des choses à la TV, vous finissez par y croire. Or la seule personne que vous devez croire, c'est vous meme.
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u/Acceptable_Caius 26d ago
mec je suis absolument d'accord et ça me rend FOU que les gens ne pensent pas tous ça, ou qu'on me regarde comme si je disais des gros mots quand j'explique ça ! J'ai fini mon master pour un "métier passion" et même si j'adore le sujet de mes études, j'en ai pleins le uc de me lever tous les matins pour ça, j'en ai deja marre alors que j'ai même pas passé 2 années entières sur le terrain, et c'était "juste" en stage ! Le fait d'etre obligé de le faire, par principe et même pas pour soit, c'est juste insupportable à mes yeux. Quand j'ai du temps libre, je joue aux jeux vidéos, depuis que je suis petit, mais si on m'obligeait a jouer de 8h a 17h tous les jours pendant toute ma vie, t'inquiète pas que je vomirai a la vue de la moindre manette !
Bref je sais pas comment on peut s'en sortir honnêtement.... Bon courage, on est ensemble, tu n'es pas tout seul à penser ça !
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u/Gullible_Impact7249 26d ago
Vraiment, c'est horrible. Je suis aussi un grand fan de jeux vidéos et ton exemple est très parlant!
Je pense qu'il faut qu'on fasse tout ce qu'on peut de notre côté pour passer un maximum de temps à faire ce qu'on aime, et tant pis els conséquences que ça peut avoir derriere. J'en ai marre de devoir passer mon temps à sécuriser un avenir qui est incertain. Je retire toutes ces responsabilités et tout ce stress que la vie au travail nous impose.
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u/Acceptable_Caius 26d ago
merci !
oui je suis d'accord ! honnêtement j'arrive pas a économiser car je me dis que je profite du peu de temps que j'ai en dehors du boulot a chaque fois car c'est rare et ça passe trop vite !
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u/Flat-Independence820 26d ago
Je crois que c’est pas tant la question du métier passion que du métier qui a du sens.
Je déteste me lever tôt pour aller bosser à l’usine. Par contre quand je devais me lever tôt pour aller nettoyer ma source ben j’étais debout au petit matin, j’attendais avec impatience le lever du soleil pour aller m’acquitter de cette tâche fort ingrate mais qui avait tellement de sens !
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u/MariaeJacobus 26d ago
« Tout travail m’irrite sa mère »
-Patrick Balkany
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u/Snoo-53414 26d ago
Travailler est simplement nécessaire pour avoir de quoi subvenir à ses besoins. Se procurer de la nourriture, avoir un toit, financer ses passions... C'est ta responsabilité, pas celle des autres (dans le cas général hein). En csq, ça n'a pas de sens de dire simplement qu'on déteste travailler. C'est pour ça que tu te fais tomber dessus, car tu en fais une généralité. Par contre, dire qu'on ne se reconnaît pas dans un modèle capitaliste, c'est autre chose. Ce n'est pas le travail le problème, c'est dans ce cas là répartition des richesses. Bref, un sujet lié mais différent.
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u/Gullible_Impact7249 26d ago edited 26d ago
"En csq, ça n'a pas de sens de dire simplement qu'on déteste travailler" : Je ne vois pas quoi c'est une conséquence de tes propos antérieurs. Tu peux me dire que ton utilité du travail tu la tires de la mais la conséquence est tirée d'une démonstration.
Le sujet ici est le travail, l'action de travailler au quotidien et la perte du temps de vie, l'argent est annexe bien qu'inhérent au sujet, mais c'est pas le point que je soulève aujourd'hui. J'invite les personnes qui lisent se poste à réfléchir autrement
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u/mardiros 26d ago
Les influenceurs ont trouvé aucune solution. Il charbonne comme les autres. Les plus crapuleux, c’est des arnaqueurs légaux et d’autres sont des présentateur TV 2.0
Enfin, si leur délire te plaît tu peut toujours essayer de te lancer. Trouver un concept qui plaît aux algorithmes.
Ou peut être tu peux te mettre à ton compte dans un de tes domaines de compétences. Apparemment tu as fait de grandes écoles. Pas de patron, tu ne donneras pad fe ton temps de vie.
Dernière possibilité, tu peux oublié tout ça et faire un vrai métier passion. aller élevé des chèvres et faire des transhumance, ou quelque chose comme ça. La carrière de sportif de haut niveau c’est certainement trop tard.
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u/Gullible_Impact7249 26d ago
Ils charbonnent comme les autres? Tu as déjà été à l'usine? Sur les chantiers? Dans les grandes surfaces? Auxiliaire de vie? Infirmiers?
Même Sarah Saldman a changé d'avis, tout n'est pas perdu après tout
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u/mardiros 26d ago
Mon point c’est qu’il font belle est bien quelque chose pour gagner de l’argent, ce ne sont pas des rentiers
Je crois pas que ton post étais dans la comparaison de la pénibilité des métiers.
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u/Gullible_Impact7249 26d ago
pathétique
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u/mardiros 25d ago
T’as raison, tu dis que les influenceurs ont raide et que tu devrais faire comme eux. J’essaye d’expliquer que c’est un truc ou l’argent rentre pas tout seul et qu’il faut quand même bosser pour sortir du lot, et faut clairement être prêt à écraser les autres, tu m’expliques que c’est pas un métier pénible en me demandant si je sais ce que sais, comme si j’étais né avec une cuillère dans la bouche. Ouai clairement c’est pathétique.
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u/Timely-Plankton3094 25d ago
Quand on parle d'influenceurs il ne faut pas confondre le 0.1% qui gagne assez pour payer toute une équipe de prod, agent et tutti quanti, ou juste en vivre convenablement, et les 99.9% qui n'arriveront pas à en vivre et/ou font tout tout seuls en mode vidéaste uberisé et basiquement font un travail de publicitaire payé bien en dessous du smic horaire grâce à l'espoir de devenir le prochain gros poisson. C'est une pyramide extrêmement large a la base avec des ados/jeunes adultes qui travaillent pour 60€ par an en parallèle de leurs études ou d'un travail alimentaire pour jamais "percer".
Si c'était si facile tout le monde le ferait comme dirait l'autre
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u/campagnard35 26d ago
OP se trompe. C'est pas qu'il aime pas travailler. C'est qu'il aime pas le capitalisme.
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u/Gullible_Impact7249 26d ago
ça va de paire!
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u/campagnard35 26d ago
Non, je ne crois pas.
Au delà de la blaguounette, perso ça ne me dérange pas qu'un travail soit parfois pénible, pourvu que ça serve à quelque chose d'utile et pas à gaver des actionnaires.
C'est que le capitalisme nous a volé le travail. Ça devient compliqué de travailler en dehors du capitalisme. Même des domaines autrefois un peu préservés comme la santé y passent à leur tour.
Après, il faut aussi reconnaître l'existence de glandeurs majestueux, capable de traverser leur existence sans travail ni egoïsme et je respecte beaucoup ces gens là. À ne pas confondre avec le glandeur mesquin, une espèce proche qui, sous le plumage du glandeur sympa, cache en fait un parfait égoïste qui, avec plus d'argent, serait fort nuisible.
Si tu as un peu de temps (et d'auto dérision) tu peux regarder "volem rien foutre al païs"
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u/Black_Stab 26d ago
Je pense que personne ne déteste travailler. Jardiner, décorer sa maison, cuisiner, dessiner, apprendre un instrument, éduquer ses enfants, écrire une histoire... Tout ça c'est du travail.
On travaille SANS ARRÊT. Pour moi il y a une grande différence entre le travail et l'emploi. C'est ce dernier qui est aliénant.
Sache que les influenceurs travaillent aussi : ils contactent des marques, passent leur vie pendus aux mails, il tournent des prises encore et encore... Peut-être que ça te donne envie ou pas, mais il n'existe pas d'emploi où toutes les tâches seraient intéressantes, même ta passion/activité de rêve, une fois ritualisée, optimisée, régulière te ferait chier par moment.
Le plus important, c'est trouver quelque chose de censé. De créer ce sens pour toi, c'est ce qui rend l'effort non seulement supportable mais même désirable. Et, de mon expérience, le sens on ne le trouve que quand on se tourne vers les autres et vers soi.
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u/Reasonable_Drop_7101 25d ago
Si t’as des compétences (ce qui est sûrement le cas vu l’école sélective et l’xp) et que ça te fait chier de travailler pour les autres (et je te rejoins, la vraie aberration c’est ça en fait) et bien lance ta boîte. Tu bosses beaucoup mais pour ta gueule.
Je vois pas d’alternative sinon
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u/LayKny 24d ago
Le travail est un effort physique ou mental pour résoudre un problème. Donc de fait, il n'est pas fait pour "être une partie de plaisir". Quand il faut couper du bois pour l'hiver, qu'on aime ou pas, il faut le faire. Quand il faut laver la vaisselle, les vêtements, quand il faut réparer les canalisations, quand il faut chasser pour se nourrir, même si on peut avoir des préférences, c'est toujours du travail, au lieu de jouer, de glandouiller.
Aujourd'hui, on travaille pour un salaire, qui nous permet de profiter du travail des autres.
Le soucis, c'est qu'il existe beaucoup d'inégalités : des gens qui ont pleins de pognon, surtout avec le travail des autres (patrons, actionnaires, les bourgeois quoi). Tandis que d'autres triment 40 heures par semaine, voir plus.
Le travail contraint ne devrait prendre que maximum 15 heures par semaine. On a les moyens pour ça, et surtout, en supprimant les métiers inutiles.
Bref, je suis totalement d'accord avec toi.
Et je me suis même amusé à rédiger un wiki d'un pays fictif où les gens appliquent des choses comme les 15h hebdomadaires de travail contraint, ou les bornes de votes. Voilà un exemple : https://barelie.miraheze.org/wiki/La_journ%C3%A9e_ordinaire_de_Marc
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u/Soleanum 24d ago
Entièrement d'accord. Pour la réflexion sur la france qui est mieux lotie que les autres pays oui mais c'est pas parce que c'est pire ailleurs que c'est bien ici.
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u/Dear-Account-4868 24d ago
Hello! Je comprends tout à fait ce que tu ressens, pourquoi c'est si "marginal" de le penser, car j'ai longtemps pensé comme toi. Avec le temps, je suis devenu plus nuancé dans mes propos : j'ai trouvé un domaine qui me plait et qui me permettra, peut-être, un jour, de ne pas avoir le sentiment de travailler pour autrui. Ce domaine d'expertise qui me plaît, je pourrais un jour, l'exercer pour mon propre compte, suivre mes propres clients. Et cette idée me plaît, et je ne vois presque pas ça comme du "travail". J'ai d'autres passions bien évidemment, mais je suis très en phase avec moi-même sur le fait de ne pas vouloir faire de ces passions un métier : je suis guitariste : quel guitariste ne voudrait pas en faire son métier ? Moi. Car je m'éclate à jouer de mon instrument dans un objectif exclusivement de loisir. Si cela devenait professionnel, j'y verrai une sorte de pression engendrant du stress (même si je ne suis pas stressé de base), et c'est justement de cela que je veux m'éloigner en jouant de mon instrument.
Ensuite, si tu ne trouves pas de "travail" ton domaine de prédilection, il existe toujours les "planques" : être payé pour exercer un métier, qui, en réalité, te demande beaucoup moins de temps que les 35h/semaine. Tu dégages donc du temps pour faire autre chose, bosser sur des projets persos, etc, et encore mieux, si tu fais du télétravail, tu peux te servir de ces journées remote pour faire autre chose :)
Le seul soucis c'est qu'aujourd'hui et depuis toujours (presque), il faut de l'argent pour l'échanger contre un bien ou un service. Et à moins de percevoir une rente, ou quelconque source de revenus, sans rien faire, il faut effectivement vendre, indirectement son temps de vie oui, mais aussi et surtout une expertise, une façon de penser, une réflexion, un conseil, un savoir-faire, et voir les choses de cette manière est plus sympa que "vendre son temps de vie".
D'ailleurs, ton temps de vie, tu aimes le passer à faire quoi exactement ?
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u/Iriakyum 24d ago
Idem je déteste travailler pour un système défaillant ! Mondialisation Capitaliste à outrance. Mauvaise gestion des matières premières pour les futures Gen .
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u/Amy_Galactica 23d ago
Je le vis comme une profonde injustice qui absorbe énormément mon énergie, mon moral et ma joie de vivre. Quand je pense aux millionaires et aux milliardaires qui en branle pas une de la journée et tape sur les plus précaires ça me rend ouf. Je comprends pas que ce système soit encore en place.
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u/Both_Lettuce_1167 19d ago
Je te rejoins, tout le système de l’emploi est corrompu par ceux qui en vivent. Les politiciens et hauts fonctionnaires qui collectent les taxes, et les grands patrons qui exploitent les salariés pour capter une partie de la valeur créée. Déjà je trouve que de reduire le travail au salariat est mauvais. On peut travailler pour soi, cuisiner, reparer la voiture,... mais les rails sur lesquelles ils nous mettent des la naissance rends l’emploi obligatoire. Il est impossible de subvenir a ses propres besoin par soi même. Si vivre en autonomie facon XVIIIeme est atteignable, le foncier bloque. Ces derniers temps on voit quand même une évolution des mentalités avec le quietquitting et autres remises en cause du travail, mais pas encore d'évolution des comportements. Il s’est joué une lutte des clesses et on a perdu.
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u/Alternative_Land2106 19d ago
Je pense sincèrement que si on avait pas BESOIN de travailler pour gagner de l'argent et donc pour vivre, la majorité de la population continuerait de...travailler. mais sans avoir l'impression de travailler, juste pour faire des trucs qui leur plaît.
Moi par exemple, il y a certaines partie de mon travail qui m'intéressent, et que je continuerais sans doute à faire même si je n'en avais pas besoin pour vivre. Et en dehors de ça, j'aime jardiner (donc produire de la bouffe ou des belles fleurs), faire du tricot (donc produire des vêtements, peluches ou décorations), faire de la musique, etc... Et si on me demandait de faire un doudou pour un bébé à naître ou d'aller jouer de la musique pour la fête du village, je le ferais avec plaisir.
Des tas de gens donnent de leur temps bénévolement à des associations, pour rien de plus que le désir d'aider.
La seule chose qui disparaîtrait, ce sont les job bullshit, que personne n'a envie de faire et qui n'apportent rien à la société. Je serais un peu inquiète aussi pour le ramassage des poubelles, mais je suis sûre que certaines personnes sont assez fana de propreté pour s'y coller avec joie :D
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u/electricien_bruxello 3d ago
Il y a des jobs où tu enrichis la collectivité et pas des actionnaires, il existe une économie hors des boîtes privées.
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u/maxgorthor24 26d ago
Tu fais quoi en ce moment commr boulot ?
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u/Gullible_Impact7249 26d ago
rien je voyage en Asie
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u/maxgorthor24 26d ago
Ce n'est pas rien haha. Tu as quel age ? Perso je sais que je pourrais passer a mi temps un jour. J'espere que ce jour n'arrivera jamais car cela implique un heritage et donc la perte
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u/Gullible_Impact7249 26d ago
Ahah non c'est vrai, j'ai 28 ans. C'est à dire un heritage et une perte par rapport à ton mi temps?
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u/maxgorthor24 26d ago
Bah la mort de mes parents. J'aurai la maison familiale mais c'est pas ce que je cherche haha. Perso si je pouvais partir avant eux ou les perdre tres tard style 80/90ans ca m'irait bien.
29ans ici je suis partie d'une famille tres modeste . Je suis assimile cadre la. Le boulot esr chiant et j'attend les week ends pour voir ma famille/passion
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u/Gullible_Impact7249 26d ago
J'ai perdu mon papa il y a deux ans du cancer, je confirme que c'est pas sympa à vivre. Je te souhaite de les garder le plus longtemps possible!
De base pareil pour moi, je viens d'une famille ouvrière et mes GP étaient fermiers, je suis le seul de la famille qui a réussit à sortir de la précarité. Le boulot est effectivement très chiant.
Mon premier boulot de cadre était très prenant et j'avais une pression monstrueuse, je travaillais dans un grand groupe.
Mon deuxième boulot de cadre était beaucoup plus trql, je me faisais vraiment chier. Je manageais des gens, officiellement, mais je les laissais bien trql dans leur coin et ils m'appelaient s'ils avaient des pb. Ils savaient faire leur taf bien mieux que moi.
Je ne sais pas c'est quoi le pire entre se faire chier ou être constamment booké. Au moins quand je me faisais chier en TT, je pouvais jouer à la play mdr
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u/maxgorthor24 26d ago
On a bcp de choses en commun, dm ?
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u/Gullible_Impact7249 26d ago
Oui tu peux me dm si tu veux!
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u/maxgorthor24 26d ago
Dm moi je crois que tu n'a pas ouvert tes dm !
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u/Gullible_Impact7249 25d ago
toi aussi apparemment mdr, je ne sais pas comment ouvrir mes dm!
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u/maxgorthor24 26d ago
Ptdr perso je suis etam 40h avec le jeudi en TT et un vendredi sur 2 off (annualise). Pour mes parents c'estcomplique. On s'est dechire pendant lgt car education ultra strict. Il y a 3 semaines j'ai faillis mourir et j'ai realise la chose. On essaye de faire un pas vers l'autre. Ils ont bientot 60ans donc j'ai un peu la pression. J'ai envie de "rattraper" le temps perdu mais je suis "limite" car pour trouver un taff jai du demmenager a 3h de route de chez moi. Heureusement je rentre 2 ou 3 week end par mois. J'ai hate d'etre jeudi la🤣 entre le jeudi tt et vendredi off des jeudi midi je suis chez moi 🤣
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u/Soulking12 26d ago edited 26d ago
je trouve que c'est le coté inconditionnel du travail le problème, l'obligation de travailler toute sa vie sans imaginer autre chose, le travail en soit je peux m'y accommoder sur une courte période mais 40 ans de ma vie dédiés quasiment qu'au travail ça déprime.
Je t'invite à écouter Benard Friot sur le sujet