Bekreftet Ny regel: Ingen generativ KI
Vi har lagt til en ny regel:
\9. Ingen KI-genererte innlegg
Du kan ikke poste tekster du har latt ChatGPT eller andre skrive for deg. Det samme gjelder genererte bilder, eller om du har overlatt programmeringsjobben til Claude eller andre KI-er.
106
u/mrkokkinos 2d ago
Som et helt vanlig menneske med egne meninger og biologiske fingre støtter jeg dette helhjertet. La oss bryte det ned: 1. Autentisitet: Reddit bør være et sted der ekte mennesker skriver «dette» under andre menneskers kommentarer. 2. Kvalitet: Når noen skal forklare hvorfor strømmen er dyr, ønsker jeg at feilinformasjonen kommer fra levd erfaring. 3. Menneskelig kontakt: Det betyr noe å vite at personen som kaller deg idiot, faktisk har satt av tid til det. Jeg har selv kjent på dette da jeg [sett inn personlig anekdote fra norsk hverdag, gjerne om Rema 1000]. Avslutningsvis er dette et viktig steg mot et mer autentisk digitalt fellesskap. Takk til moderatorene for at dere navigerer dette komplekse landskapet! 🙌 Vil du at jeg skal gjøre kommentaren kortere, mer folkelig eller 30 % mer trøndersk? /s
8
8
6
u/turbo Aust-Agder 2d ago
Spørsmålet er: Kan et ønske om autentisitet føre til det motsatte? Tenk litt på det. Jeg er helt enig; jeg ønsker autentisitet, og det mener jeg vi får dersom man har aksept for KI. Vent, jeg skal forklare. Jeg personlig HATER KI-generert innhold, men da først og fremst når man skjuler at det er det. Samtidig vet jeg at kvalitetsøkningen, og dermed hvor vanskelig det er å avsløre, øker eksponensielt. Når nå /r/norge innfører regelen slik de gjør det her, får vi en litt ironisk situasjon, altså at man betinges til å unnlate å oppgi hva som er KI-generert eller ikke. Dermed ser vi nå frem mot et /r/norge der designere, programmerere, forfattere, musikere og andre for enhver pris vil holde det skjult at de har brukt KI i verkene sine. Og det når vi vet at de fleste av samtlige vil delvis være laget med KI.
Hvis du virkelig vil ha autentisitet? Aksepter at noe lages delvis med KI, og ikke innfør en fjollete regel om at KI ikke er akseptert.
→ More replies (1)
328
156
u/DelusiveProphet 3d ago
Bra! Er frustrerende at vi må se åpenbare AI-innlegg overalt for tiden. Det er så åpenbart at det er AI til tider og jeg syns virkelig at [sett inn personlig mening her].
65
u/JazzlikeStation6912 2d ago
Såklart kan jeg lage en oppgitt og frustrert, men delvis humoristisk kommentar til Reddit-posten «Ny regel: Ingen generativ KI»! basert på din kommentar.
«Bra! Det er frustrerende at vi må se åpenbare AI-innlegg overalt for tiden» er en god start som fenger leseren - men også trekker frem din egen oppfatning. Den benytter patos for å skape en felles følelse av misnøye blant leserne over et felles perspektiv av virkeligheten.
Husk på rettskriving! «Det er så åpenbart at det er AI til tider, og jeg synes virkelig at [sett inn personlig mening her]» mangler budskap, og svekker tilliten til deg som forfatter.
Ønsker du at jeg skal lage en personlig mening for deg?
3
u/BabuschkaOnWheels Vest Agder 1d ago
Er ikke bare AI innlegg, men kommentarer også. Det har blitt såpass ille at folk går amok på dem som åpenbart ikke bruker det fordi så mange er vant til å se plettfrie tekster uten menneskelige feil, eller dialekt inntrykk. Å se små feil i en kommentar på et nettforum var en gang i tiden noe ingen brydde seg om.
174
12
u/BIG_FAT_ 2d ago
Hva med alle bildene av ai-bruk i reklame og lignende som er så populært her, er det endelig slutt på de og?
51
u/Antique_Ad_4247 3d ago
Støttes helhjertet! Har ønsket dette lenge. Håper den blir ordentlig håndhevd, så vil nok mye lavkvalitet og bot-aktivitet snart trekke vekk fra subben.
→ More replies (2)
34
u/Pazquino 2d ago
Hvordan skal det avgjøres hva som er KI? Jeg har sett folk påstå innlegg er KI bare fordi de er godt skrevet. Hvis noe skal fjernes som KI må det nesten stå noe som "så klart! Her er en politisk splittende tekst om et tema som er irrelevant for nesten hele befolkningen..."
6
u/Late_Stage-Redditism 2d ago edited 2d ago
Haha, fikk min første "bra chatgpt copy-paste" anklage her om dagen når jeg bare hadde skrevet en oppsumering av noe selv
15
u/Doppus 2d ago edited 2d ago
Ja, skjedde med meg da jeg skrev et kåseri-type innlegg. Forsåvidt bra om man faktisk sjekker med pangram – slik at folk ikke trenger lure. Men mistenker at det kommer til å gå mer på vibsa.
Jeg er også skeptisk til den kode-delen. Jeg er enige at lenker til kjipe lær-klokken apper og andre low-effort greier er lame, men andre ganger har folk laget ting som har møtt et eller annet stort samfunnstema: for eksempel brukte jeg en del en drivstoffprisnettside noen delte som jeg antar i stor grad ble vibe-kodet. Hva når noen hadde laget en vaksinestasjonoversiktsapp under pandemien, eller lignende? Hva er problemet med det egentlig?
14
u/newresu 2d ago
Ja, den flotte tur-ruteplanleggeren som kombinerte værdata og smart ruting hadde 100% Claude sitt designspråk.
Mye ny kode også i velrenomerte tjenester genereres med KI nå. F.eks bruker både VG, NRK og Aftenposten i større og større grad dynamiske figurer i sine større reportasjer, som også mest sannsynlig har et stort KI-element for å bygge dem effektivt- er ikke det lov nå? De bruker alle også åpent KI for å oppsummere artikler. Er alle nyhetsmedia forbudt?
1
u/Derlino Tromsø 2d ago
Kan si at det i alle Amedia-aviser nå brukes KI for å generere grafikk og tabeller til nyhetssaker. Man fôrer inn data, sier hvordan det skal struktureres, og KI-en genererer en HTML-fil med styling og scripting som man bare lager som en embed til saken. Tar to sekunder, er veldig enkelt, og ser bra ut.
4
u/NewAndyy Bergen 2d ago
Kode-greien er komplisert. Jeg så nylig noen som hadde decompilet hele Adobe-pakken med programvare for kreative yrker, ved bruk av KI. Den typen prosjekter er jo faktisk litt kule, og jeg ville likt om det var tillatt å dele med folk her.
Samtidig er det vanskelig å formulere et prinsippielt skille mellom den typen prosjekter og KI-slafs, særlig når motivasjonen min for å tillate noe sånt ikke er basert på sammenhengende argumentasjon, men fordi jeg har en enda større forakt for Adobe enn for uregulert KI.
11
u/Siggz 2d ago
Det er i praksis en ban på alt koderelatert. Ingenting er kodet for hånd lengere.
3
u/larsga 2d ago
Ingenting er kodet for hånd lengere.
Det er langt fra sant.
15
u/Morisior 2d ago
Jeg har programmert i 20 år, de siste 8 årene profesjonelt. Jeg kjenner ingen som ikke overlater nesten all kodingen til AI. Det er nok ikke tilfelle at ingenting er kodet for hånd lenger, men det er ikke langt fra sannheten.
2
1
u/GamleRosander 2d ago
Vel, i private settinger skal du ha greit med penger om alt er kodet av KI.
Selv har jeg rundt 20 hobbyprosjekter, hvor finner dere penger til å betale for tokens for disse prosjektene?4
u/newresu 2d ago
Det er bare på enterprise-nivå en ikke kan kjøpe abonnement med ukeskvoter og blir tvunget til å betale API-prisen. De aller fleste, unntatt de aller største programvarehusene, bruker disse.
→ More replies (3)2
u/Leverpostei414 2d ago
For min del holder det helt fint med vanlig abonnement til 300 kroner i månden, AI programmerer raskere og bedre enn meg.
1
u/GamleRosander 2d ago
Mine private abonnement går tom før jeg får satt meg ned etter jobb.
En god kveld med github copilot drar fort hele månedskvoten med credits (github PRO til $40), chatGPT går tom etter rundt 10 sesjoner.4
u/Leverpostei414 2d ago
om du produserer det samme på en kveld uten så er du langt flinkere til å programmer enn meg. er ikke snakk om at jeg produserer mer på en uke enn en ukes tokens gjør
→ More replies (1)1
u/Morisior 2d ago
Enig i at github copilot er ubrukelig.
ChatGPT har ikke noen direkte månedskvote, men en ukeskvote. Så om det går tomt er det bare å vente en dag eller to. Eller kjøpe en subscription til hvis økonomien ikke forsvarer en oppgradering.
→ More replies (4)7
u/Doppus 2d ago
Nei, det stemmer, men det underliggende premisset er uansett riktig. En betydelig andel seriøs software-utvikling skjer i dag i ulik grad av involvering av KI-systemer – den katten er ute av sekken.
Så kan man argumentere hva man legger i å «overlate» programmeringsjobben til KI. Men jeg synes uansett det virker som en vilkårlig standard. Om en kunstner bruker Claude istedenfor Wix eller Squarespace til å sette opp en nettside for å selge de håndvevnde bunads-musemattene sine, hva er problemet?
→ More replies (9)1
u/NorwegianInBerk 2d ago
pangram
Pangram gir ikke et definitvt svar, selv om den hevder 100% (eller 0%). Det gir i beste fall en pekepinn.
→ More replies (10)1
u/HauntingHarmony 2d ago
Hvordan skal det avgjøres hva som er KI?
Hvordan tror du gitt det finnes ikke og kan ikke finnes noen tester som gir ett absolutt og korrekt svar om noe er ai generert.
4
u/Pazquino 2d ago
Det er poenget mitt, ja. r/norge kan gjerne ha en regel som forbyr KI, men i praksis blir det bare en oppfordring som forhåpentligvis reduserer antallet KI-innlegg, men regelen kan ikke håndheves på noen pålitelig eller rettferdig måte.
1
u/This_Is_The_End 2d ago
Nei, det blir en filter for de som har ikke lært norsk med morsmelk og for innhold en mod ikker liker.
52
u/laughter_track 3d ago
Bra jobba, god avgjort, flinke modder.
Bra Arve.
Dere er en gjeng tullinger, men dette var faenmeg godt avgjort.
Props.
→ More replies (2)3
7
u/batmantouchedme 2d ago
Forstår motivasjonen bak regelen og hundre prosent enig, men det sagt: hvordan går man frem for å få kommentaren eller posten sin lagt ut allikevel dersom man får den fjernet i første omgang pga denne regelen basert på mistanke og ikke håndfaste bevis? Må man begynne å skrive på en annen måte enn den man egentlig gjør? Må man linke til github repoet sitt og gå opp til muntlig prøve for å bevise kompetansen sin i det man har programmert? Jeg skriver på en måte som kan minne om KI, det har jeg alltid gjort, må jeg legge om skriftspråket mitt? Jeg forstår frustrasjonen i KI baserte innlegg, men jeg er bare spent på om regelen fører til at det vil koste mer enn det smaker. Dette lukter litt sisyfos arbeid in the making.
5
u/Arve 2d ago
På samme måte som andre fjerninger - ved å sende en melding via modmail.
4
u/Thin-Competition-769 2d ago
inb4 du blir bannet fordi mods tror du har brukt KI også tror de ikke på deg når du vil appeale lol
2
u/mcove97 Telemark 2d ago
Skjer det nok ganger blir man jo temmelig lei da. Har selv blitt anklaget for å bruke KI når jeg har skrevet lengre og svært velformulerte svar eller kommentarer. Resultatet blir nok fort da at man ikke gidder delta i subben lenger, og finner ett friere sted å ytre seg, men det gjenstår jo å sees.
1
7
u/turbo Aust-Agder 2d ago
Jeg håper dere forstår at i den form dere presenterer det her så vil dette først og fremst vil føre til at vi i enda mindre grad enn før vil skjønne hva som er KI-generert eller ikke, all den tid dette bare blir vanskeligere å vanskeligere å skille.
Og, jeg håper også dere skiller mellom "high effort" og "low effort" KI, der førstnevnte har et kreativt menneske i bakkant med kontroll over resultatet, mens sistnevnte er det man kaller "slop". Problemet er at mangel på kunnskap gjør at mange ikke skiller mellom disse konseptene.
Jeg sier dette med kjærlighet til det menneskeskapte, og stort hat til KI-generert innhold.
1
16
u/mykle90 2d ago
Her må en definisjon av vibe-kodet / ai-generert på plass. Og regelen må utvides til å vise mer konkret hva som er lov og ikke. Jeg skjønner at det er lav-kvalitets slop dere ønsker å bli kvitt, men slik det står nå blir linker til nesten alle nettsteder regelbrudd. Jobber som utvikler og jeg vet at de fleste norske nettsider i dag utvikles 90-100 prosent med ai-generet kode. Poste en link til VG? Mye av kildekoden er der nå Ai-generet, og enkelte artikler har store moduler som er det samme; både innholdsmessig og teknisk med widgets.
Sånn regelen er skrevet virker det som at AI-genererte ting andre har laget kan postes - dette er vel heller ikke meningen?
7
u/PM_ME_SAND_PAPER 2d ago
I andre subreddits florerer det av "jeg lagde en app for å gjøre X" hvor X allerede er et løst problem, de tar seg betalt for smørja si, og alt er tydelig lagd av AI.
→ More replies (1)3
u/Zealousideal-Cup3529 2d ago
I tillegg, kanskje det bare er meg, men jeg blir oppgitt når de samme skriver "JEG LAGDE...". Nei, du lagde ikke. Du lagde ingenting, faktisk. Maskinen lagde.
*sinnalyder*
5
u/SuperSatanOverdrive 2d ago
Er vel egentlig bare en ny variant av den klassiske "Hvem lagde bygningen? Er det arkitekten, byggingeniøren, eller byggearbeideren"
Men selvfølgelig hvis vedkommende hadde null input på hverken idé eller gjennomførelse så er det 100% maskinen som lagde
4
u/marvin Bergen 2d ago
Jeg er stort sett enig i vurderingen om tekster skrevet hovedsakelig av LLMer. En ytring er en tankerekke man gjør selv. Det finnes unntak, fx. personer med alvorlig dysleksi eller liknende. De har også en stemme, og jeg synes ikke det er helt fint å kneble dem.
Men å utelukke produkter hvor AI-verktøy i betydelig grad er tatt i bruk, er å utelukke 90% av alle sammensatte produksjoner utgitt et par år fra nå. Det er en beslutning som kommer til å se helt latterlig ut, og sette en i bås med historiske aktører vi nesten utelukkende gjør narr av i dag.
Poster bare denne notisen her, sånn at jeg kan referere til den om fem år.
3
u/Leather-Estate-9079 1d ago
og jeg synes ikke det er helt fint å kneble dem.
Reddit blir jo ikke det samme uten at vi kan le av folk som skriver noe feil.
Om alle skulle kunne skrive plettfritt ved hjelp av en robot, så blir det verre for oss som er skikkelig flinke til å uttale oss.
16
u/vagastorm 2d ago
Hva er definisjonen på ki genererte innlegg? Jeg er dyslektiker og utrykker meg ofte så kort at det som er tydelig for meg, ikke alltid er like tydelig for en leser. Det er ganske vanlig at jeg lar en ai se over tekster jeg skriver for å se om noe er veldig utydelig og åpent for tolkning. Er det fortsatt lov? Alle nye iPhones har ai i retteprogrammet. Jeg antar iPhone ikke blir forbudt.
Hvor skal grensen for vibe koding gå? Når mannlige kan kode og bare har beskrevet prosjektet eller når man har trykket tab for å godta forslaget til innholdet i en for løkke? Begge deler er ai.
Poenget er at ai kommer til å bli implementert i større eller mindre grad, og et total forbud er både umulig å håndheve og veldig vidt rekkende.
14
u/ProfessionalFan8974 Telemark 3d ago
Hvordan skal dere håndheve dette?
→ More replies (15)27
10
u/RelentlessIVS 2d ago
Dette gir mye rom for at mods kan blokkere folk de ikke liker og bruke "Det SeR Ut SoM AI" som unnskyldning.
Det er nok enklere å håndheve når det gjelder bilder, enn tekst.
→ More replies (1)
11
u/arkaydee 2d ago
Har to innsigelser:
- Lyselektrikere (dyslektikere) som bruker KI for autokorrektur av innlegg, samt de som utmerket godt er klar over at de har såpass lite skrive-erfaring at de ønsker bedre setningsoppbygning.
- Utlendinger som kommer til /r/norge for å spørre om noe relatert til Norge og bruker AI for autooversettelse til norsk.
Ellers veldig enig. Det er gørrkjedelig å argumentere mot en AI som blir instruert i å argumentere mot deg fra et eller annet teit perspektiv.
→ More replies (3)4
u/Bombilillion 2d ago
Jeg støtter inkludering, men har også motargumenter: 1. Stavefeil og trykkleifer er det ingen ting galt med -- ofte er det bare morsomt. Det er sjeldent det er så ille at man ikke kan skjønne hva folk prøver å uttrykke, så tror ikke det er så farlig. (sagt som ikke-dyslektiker, riktignok)
- Det finnes mer enn nok oversettelsestjenester gratis tilgjengelig som ikke er avhengig av KI.
9
u/SpaceshipSquirrel 2d ago
Oversettelsestjenestene der ute er alle KI-basert. Transformer-modellene, som idag står bak ChatGPT og Claude og alle de andre, ble oppfunnet av folka som jobba på Google Translate.
"Attention"-mekanismen er det som gjør at oversetteren skjønner hvilken betydning ordet har.
4
3
u/vagastorm 2d ago
Ofte er det bare morsomt? Seriøst. For en dyslektiker er skrivefeil omtrent like morsomt som stamming eller han med protesen som går litt rart.
7
u/Zealousideal-Cup3529 2d ago
Enig med deg.
Jeg leser oftere hele innlegget hvis det er skrevet av et menneske, både med og uten skrivefeil.
Får jeg en KI-vibbe derimot, gidder jeg ikke å lese resten. Mister interessen umiddelbart.
Så jeg vil tror når et bredere publikum, uansett om du er dyslektiker eller ei, hvis du skriver med egne fingre og tær enn å la et amerikansk tekselskap gjøre jobben for deg.
2
7
u/UglyBlock 3d ago
Spent på hvordan man skal greie å se om en tekst er skrevet av AI
12
u/Dopimann 3d ago
🤖✨ I en stadig mer digitalisert verden 🌍 er det viktigere enn noensinne å finne en balansert tilnærming til generativ kunstig intelligens! 🚀 På den ene siden må vi ivareta autentisitet og menneskelig kreativitet ❤️ — på den andre siden må vi anerkjenne teknologiens enorme potensial for innovasjon og utvikling. 💡📈 Når alt kommer til alt, handler det ikke om menneske* versus maskin, men om menneske* O**G maskin! 🤝🌐 La oss derfor sammen bevege oss mot en mer inkluderende, bærekraftig og fremtidsrettet digital fremtid! 🌱✨
3
u/Academic-Company-215 2d ago
Føler at jeg har lært å skrive akkurat sånt på norskkurs 😹 (uten emojis da)
1
u/UncleJoesLandscaping 2d ago
Permaban!
Gjelder "innlegg" bare for selve posten og ikke kommentarene forresten?
1
u/Joppewiik 2d ago
Gjelder nok for kommentarer også. Så det er viktig at du bruker en del skrivefeil når du skriver en kommentar sånn at ingen tror du har generert teksten 👍
15
u/RosaGaupe 3d ago
Støtter denne. Å lese KI genererte poster er nesten vondt. Så livløse og bedrevitende.
2
u/wintherqueen 2d ago
Noen mennesker ER jo bedrevitende og livløse. Min erfaring er at de tingene gjerne går hånd i hånd.
8
u/BrunostBaronen 3d ago
Hvordan kan dere vite om denne teksten er skrevet av KI eller ikke?
2
u/Gnullekutt 2d ago
De sjekker hvem du har stemt på ved forrige valg og gjør en vurdering utifra det
→ More replies (2)2
u/Level_Abrocoma8925 Trondheim 2d ago
Det er vanligvis lett å kjenne igjen.
3
u/NorwegianInBerk 2d ago
Er det det? Tekst skrevet av en eldremodell er nok det, eller av modeller med veldig gjenkjennelig stil (Claude). Tekst skrevet av f eks Muse Wonder Full er nok ikke like lett å gjenkjenne før folk blir vant til skrivemåten dens på samme måte som vi har blitt vant til å gjenkjenne tekst fra Claude.
8
u/Joppewiik 3d ago
Hvordan ser du om noen har skrevet et innlegg ved hjelp av AI og ikke bare er veldig god i å formulere tekster?
→ More replies (2)
3
u/alexdaland Vest Agder 2d ago
Så og si alle nettaviser sier nå "laget ved hjelp av KI" - hvordan blir det da om jeg linker en vg artikkel....?
3
u/thehorseyourodeonion 2d ago
Som autist kommer jeg til å slite med dette - "lol". Jeg er opptatt av struktur og setningsoppbygging og på nettfora oppleves dette av andre som om det er output fra en "bot". Ironisk, da jeg misliker utviklingen og ikke engang bruker verktøy som enten er 100% KI eller benytter seg av funksjoner.
18
u/Fox_News_Shill 3d ago
Av nysgjerrighet, ikke uenighet. Hvorfor?
40
u/Hansemannn Akershus 3d ago
Umulig å skille bots or mennesker tipper jeg. Det er insane mengde bots på reddit.
16
u/Ziigurd 3d ago
Om det er umulig å skille dem så er jo regelen meningsløs også.
Jeg støtter regelen, men om det skulle være slik at det ikke kan skilles, så er den jo umulig å håndheve.
→ More replies (4)5
u/epic 3d ago
Jepp - er umulig å skille om man aktivt prøver å unngå deteksjon av ai generert tekst. Så jeg ser ikke poenget av praktiske årsaker (se over). Og av prinsipielle grunnet, for meg blir det som å ha en regel mot avansert spellchecker (grammarly). Ki er et verktøy, men det skal være et forbudt verktøy på reddit? Vet ikke hvor langsiktig det er å forby. Tiden vil vel vise hvor godt den nye regelen står seg
67
u/Arve 3d ago
Ikke så mye politisk påvirkning, selv om det skjer, men en irritasjon over at folk forsøker å markedsføre en halvtimes sesjon med Claude som programvareprosjektet de skal tjene en million på.
8
u/v3gard Kristiansand 2d ago
Utvikler av lær-klokka-appen som ble publisert på r/norge i går (og senere fjernet).
Det høres nesten ut som at jeg har medvirket til å utforme strengere regelverk på r/norge. Stemmer det? Det er i så fall en ære 😁
Ja, appen min er delvis utviklet av KI, men det ligger litt mer tankearbeid bak enn en halvtimes sesjon. Nærmere 3-4 timer. Om jeg noen gang blir rik, så er det neppe på grunn av denne appen.
Appen ble laget fordi datteren min synes analoge klokker er vanskelig, så nå har vi et verktøy for jobbe aktivt med å lære sammenhengen mellom analoge og digitale klokker som jeg synes fungerer mye bedre enn alt det andre jeg har funnet på nett. Jeg vet om flere foreldre som sliter med det samme, så det var derfor jeg tenkte det kunne være nyttig å dele den med andre.
Jeg jobber også med utvikling i det daglige, og det er slik vi jobber i dag. Når spec'en først er på plass, så delegerer vi arbeidet med å programmere til en AI dersom det lar seg gjøre. Designere gjør det samme.
→ More replies (3)1
u/atomcc 2d ago
Nå ble jeg nysgjerrig på appen din, for jeg missa posten i går. Finnes den andre plasser?
2
u/v3gard Kristiansand 2d ago
Litt usikker på hvordan jeg skal navigere i byråkratiet uten å bryte reglene. Github-repoet er 100% laget av meg (der har ikke KI vært involvert i det hele tatt).
Fra der finner du en lenke i README.md-fila med link til hvor instansen kjører
hint: v3gard (dått) github (dått) io (skråstrek) learn-the-clock
1
u/Fler0n 2d ago
Det er vel litt forskjell på noen som har vibe-kodet en app for å “redde verden”, vs noen som har fikset en nettside for å lære datteren sin analog klokke?
Jeg jobber innen IT, og den klare beskjeden jeg hører fra flere ledere er at du ikke har en jobb som utvikler innen et par år, om du ikke bruker AI aktivt til koding. Så da går jeg ut ifra at dere gjør dette ganske svart/hvitt, og teppebomber alle poster som inneholder eller nevner noe som helst av programvare, nettsider m.m., i tillegg til alt søppel av bilder og “musikk”?
Er ikke uenig i det, fint med et fristed fra det hele, bare nysgjerrig på hvor dere vil la grensen gå.1
u/marvin Bergen 2d ago
Programmerere som ikke bruker AI-støtte vil i hovedsak bli utkonkurrert det neste tiåret, sannsynligvis før. Årsaken til dette er at ambisjonene for hva vi gjør med programvare vokser i takt med hvor gode verktøyene våre er.
Programmerer-yrket vil bestå. En programmerer er en person som løser problemer med datamaskiner. Vi vil fremdeles løse problemer med datamaskiner, mange av dem mer kompliserte enn vi klarer i dag. Regnskapsføreren din kommer ikke til å lage sin egen integrasjon mot Skatteetaten. Frisøren din kommer ikke til å lage sitt eget regnskapssystem.
Men når en forfatter, regnskapsfører og frisør din kan bygge en middels komplisert app for å støtte dem i jobbhverdagen like enkelt som de skriver en e-post, er det åpenbart noe i markedets likevekt som kommer til å endre seg. Det vil i framtiden være umulig å ta betalt 1 million kroner fra en kunde for å levere samme app-funksjonalitet som i 2023. Man vil kunne ta betalt for samme produkt, ja, men på langt nær like mye.
Til gjengjeld vil vi bygge programvare som er langt bedre og mer omfattende enn vi gjør i dag, med mindre team, og det er de oppdragene som vil kunne ta godt betalt.
27
u/runawayasfastasucan 3d ago
Om folk ikke gidder å skrive innleggene selv så burde de ikke forvente at folk skal lese de.
→ More replies (2)7
u/LoudWhaleNoises 2d ago
-Det handler om kultur. Hvis alt blir KI har vi ingen sjel i verka våre lengre
-Du støtter bigtech
-Unødvendig sløsing av energi på datasentre
9
u/igniztion Agder 2d ago
Hva hvis jeg som programvareingeniør planlegger og speccer en applikasjon, men lar KI-agenter skrive koden? Agenter som kjører helt lokalt på en M5 Max med 128Gb minne eller en av de nye RTX Spark?
Jeg har gjort alt det menneskelige bortsett fra å skrive kode, som i de fleste tilfeller hverken har sjel eller er veldig kreativt. Og jeg sløser ikke energi fordi om jeg skulle skrevet koden selv, måtte maskinen min vært påskrudd mye lenger. Veldig mye lenger.
Regler som dette er tullete i 2026.
1
u/Mewtwohundred 2d ago
Ingenting er svart/hvitt så da blir det jo alltid litt feil å ha regler som er det. Men tipper de sikter mest til lange, opplagt AI-genererte tekster, og typisk "ai slop" bilder.
→ More replies (1)5
u/torb Vestfold 2d ago
Av nysgjerrighet, ikke uenighet - kan du peke på sjela i et gjennomsnittlig innlegg?
4
u/Cilpot Oslo 2d ago
Det som kommer ut fra hodet til et menneske er automatisk et bidrag til kulturen. Uavhengig av kvaliteten. Det som er generert av en maskin er ikke det. Det undergraver kulturen.
→ More replies (2)2
u/Mewtwohundred 2d ago
Selv om jeg er enig er det et ganske interessant filosofisk spørsmål. Alt som KI skriver er den jo trent opp til å skrive, og det er jo mennesker som har skrevet det den brukte.
→ More replies (1)
7
u/This_Is_The_End 2d ago
Et eksempel hvorfor det blir vilkårlig:
Skriv en kort tekst om hvorfor det er vanskelig å skille mellom tekster skrevet av kunstig intelligens og tekster skrevet av mennesker. Teksten skal se ut som den er skrevet av en innvandrer fra Ukraina som behersker norsk godt, men ikke feilfritt.
KI: Her er et forslag. Feilene er typiske for en som har ukrainsk som morsmål: manglende eller feil bestemt form, feil kjønn på substantiv, brudd på V2-regelen og feil preposisjoner.
Hvorfor er det vanskelig å skille mellom KI og menneske
Jeg mener at det blir mer og mer vanskelig å se forskjell mellom tekst som er skrevet av KI og tekst som er skrevet av menneske. Første grunn er at KI har lært fra millioner tekster som mennesker har skrevet. Derfor den skriver nesten på samme måte som oss, med samme ord og samme måte å tenke.
Andre grunn er at mennesker også skriver veldig forskjellig. Noen skriver perfekt, noen skriver med mange feil, som meg, fordi norsk er ikke mitt morsmål. Hvis KI kan skrive perfekt og også kan lage små feil med vilje, hvordan kan vi vite hvem har skrevet teksten? Det finnes ikke en «menneskelig» stil som er lik for alle.
Jeg har selv opplevd at lærer på norskkurset trodde at min tekst var laget av KI, bare fordi den var bedre enn vanlig. Det var ganske ubehagelig følelse. Det viser at også programmer som skal finne KI-tekst, gjør feil, og de kan være urettferdig mot oss som lærer nytt språk.
Til slutt vil jeg si at det er ikke viktig bare hvem skrev teksten, men om innholdet er ærlig og riktig. Kanskje vi må lære å vurdere tekst på en ny måte i fremtiden.
4
7
5
u/Camatronian2 2d ago
I.do.not.compute.please.refrase.404.
connect.connect.error.Skjønner.ikke.hva.som.skjer.
;p
9
u/Camatronian2 2d ago
Heldigvis bruker jeg bare AI, ikke KI .
10
→ More replies (3)1
5
u/Bright-Emu1790 3d ago
Det samme gjelder [...] om du har overlatt programmeringsjobben til Claude eller andre KI-er.
Hva betyr dette? Er det ett forbud mot å lage innlegg om prosjekter som er programmert med hjelp av copilot osv.?
4
u/LoyalSupport6767 2d ago
det vil si at en ikke har lov til å lage innlegg om prosjekter som inkluderer kode virker det som
10
u/Arve 2d ago
Hvis du har vibe-kodet noe, ikke del det her.
6
u/CatWhoSaysNih 2d ago
Generativ KI har blitt brukt i mange år i det meste av utvikling. Jeg tror oppriktig det er helt ganske håpløst å finne nettsider der generativ KI ikke har blitt brukt, med mindre det er snakk om gamle nettsider som ikke er oppdatert på flere år.
Selv om personen selv ikke aktivt har brukt det, så lener man seg på mye kode og open source løsninger som tar det i bruk.
Selv skaperen av Linux bruker KI aktivt, selv om han var kritisk i begynnelsen.
Så jeg er også nysgjerrig på definisjonen din av «vibe koding» her, for hvis det handler om at generativ ki ikke skal ha blitt brukt, så tror jeg det bør være en regel å kun poste gamle nettsider/apper, som ikke har blitt oppdater på mange år
3
10
u/igniztion Agder 2d ago
Definer vibe-kodet.
Som utvikler med nesten 25 års erfaring i yrket bruker jeg i dag KI til å skrive så og si all kode. De som ikke gjør det, må snart se seg om etter andre yrker.
→ More replies (5)5
u/einie Oslo 2d ago
Jeg har programmert i 40 år. Er nå en "hands on" CTO i en bedrift jeg eier mye av, en bedrift som skal være min inntektskilde i 20 år til. Alle utviklerne og jeg selv bruker KI for å skrive kode. Alt av software som lages i dag, med minimale unntak, bruker KI som verktøy, noe annet ville vært idioti. Så denne regelen treffer ikke det Arve påstår den gjør.
6
u/nowayguy 3d ago
Prøver du å være vanskelig? Innlegget skal ikke være generert. Det kan handle om ki, men ikke være av ki
8
u/Bright-Emu1790 2d ago
OP avklarte jo her at innlegget ikke kan handle om vibe-koda prosjekter selv om selve innlegget er skrevet av deg selv.
2
2
2
2
u/alexmj044 1d ago
Savner en begrunnelse for dette. Hvorfor har det noe å si hvilke verktøy folk bruker for poster her, så lenge andre regler er tatt hensyn til?
6
4
5
4
u/Satan-o-saurus 3d ago
Hvor i alle dager skal vi få våre greatest hits om bensinstasjoner og grøtservering fra nå 😥
4
u/mishkaaaaaaaa 2d ago
Veldig bra. Er så sykt lei av KI overalt. Det verste er når jeg spør en venn om råd, og de svarer "spør chat gpt" eller "jeg spurte chat gpt og den svarte dette". Jeg vil ikke spør chat gpt, jeg vil spørre DEG, et menneske, vennen min
3
u/dr_tiss Svalbard 2d ago
Man kan like det eller ikke, men håndskrevet kode er jo mer eller mindre for et klassisk håndtverk å regne. Det er ingen grunn til å gjøre det selv lengre.
Og før noen begynner å kverulere : joda, det finnes helt sikkert noen svært skjeldne omstendigheter hvor det gir mening fortsatt.
4
3
5
3
u/nailernforce 2d ago edited 2d ago
Nice, men husk at så godt som all programvare i dag inneholder kode skrevet av llmer. Jeg hater det, men det er den nye virkeligheten.
EDIT: Yo. Som en utvikler som elsket å skrive kode er det en deprimerende nok virkelighet. No need to kick a man while he's down.
1
u/robo-phantom 2d ago
Jeg føler med deg! Min kjæreste er også en utvikler som elsker å skrive kode, for ham er det kreativt, skapende arbeid, og han har glede av å bruke hjernen, lære mer, og mestringsfølelsen ved å klare å fikse noe som virket uoverkommelig da han først begynte. Han koder fortsatt dagen lang på egne prosjekter, men han er dypt deprimert hver gang han må ha med den nye verden der ute i samfunnet å gjøre.
Eneste trøst jeg kan gi er at han (og du, kanskje?) kommer til å være den reneste Einstein i forhold til alle andre om 10 år, for å be ham slutte å kode for hånd er som å be en billedkunstner slutte å male kun fordi fotografiet er blitt oppfunnet.
Jeg bruker personlig heller aldri LLM-er, men det er litt lettere å argumentere for det for min del, da de fortsatt er ræva til andre ting enn å kode, som for eksempel å snakke sant. Men jeg er en sånn jævel som faktisk liker å lære ting, og jeg blir selv nedtrykt av å leve i et samfunn der dette regnes som bortkastet tid.
1
u/nailernforce 2d ago
Kodet litt for hånd i dag bare for å kjenne følelsen. Var digg. Men det er litt som å sette heroin (eller slik jeg har blitt fortalt at heroin fungerer). Du vet det er usunt for deg, men du gjør det allikevel fordi det er lett. Vanskelig å motivere seg til å bruke to timer på noe du kunne gjort på to minutter,uansett hvor prinsippfast man er.
2
u/fkneneu 3d ago
Flott! Begynte å bli et problem for treningen av LLMs at majoriteten av internett er fylt opp av genererte tekster og gjorde det vanskeligere å trene NLP modellene. Det er jo faktisk en seriøs bekymring innenfor miljøet og noe som senker hastigheten av utviklingen.
Tiltak som dette vil gjøre treningen lettere med bedre treningsdata og gi oss bedre LLM modeller, det settes pris på!
Vet at r/norge bare er en bitteliten subreddit, men som de sier i Kina "man får ikke et hav uten dråper". Alt hjelper på
→ More replies (1)
3
u/bjornhelllarsen Stavanger 3d ago
Kult. Håper det ikke legger begrensninger på det å la mennesker diskutere bruken av AI.
26
u/Arve 3d ago
Om du vil diskutere KI/AI, så er det selvsagt fritt frem. Du kan bare ikke bruke generativ KI/AI til å argumentere for deg, og skrive innlegget ditt.
→ More replies (1)3
u/bjornhelllarsen Stavanger 3d ago
Det er ikke helt selvsagt. Har sett steder hvor det å bare skrive AI er nok til en ban.
-6
u/Ernst_Muffens 3d ago
Er det noe å diskutere? Ki er noe dritt. Ferdig snakka
→ More replies (4)19
u/assblast420 3d ago
Denne holdningen blir litt som å stikke hodet i sanden og late som at ingenting skjer.
KI er noe dritt. KI er også en av de viktigste teknologiene menneskeheten har produsert siden... jeg kommer ikke på noe. Internett kanskje? Men det er virkelig stort og det kommer til å bli større. Dessverre.
→ More replies (9)
6
u/Historical_Hyena_552 3d ago
ChatGPT svarer:
Synes egentlig dette er en ganske dårlig regel. Det burde vel være innholdet som teller, ikke hvilke verktøy man bruker for å lage det? Så lenge man står inne for det man publiserer, ser jeg ikke helt problemet.
→ More replies (1)
2
2
2
2
u/ahaavie 2d ago
Hva med tekster der ai har gått inn og fikset opp teksten? Jeg skjønner at man prøver å stoppe bot’er men alle kommer til å bruke ai verktøy for å fikse opp tekster.
→ More replies (1)2
u/Zealousideal-Cup3529 2d ago
Alle kommer ikke til å bruke KI-verktøy for å fikse opp tekster.
Lær heller å skrive ordentlig sjølv.
2
2
1
1
1
1
1
1
0
0
u/syverlauritz 2d ago
Fullstendig umulig å håndheve og lite gjennomtenkt, spesielt i forhold til kode. Det finnes knapt håndskrevet kode lenger, så dere kan like gjerne banne alt av nettsider og apper heretter.
→ More replies (1)
-2
0
0
u/asdfjfkfjshwyzbebdb Trøndelag 3d ago
Er det fortsatt greit å drite på dårlig KI på produkter, reklame, osv.?
1
1
u/Camatronian2 2d ago
Hva skjer om en kopierer tekst fra X, eksempelvis Zelensky, som selvsagt bruker Ai til oversettlese. ? Hva med alle anti-ai bilder / reklamer som har florert her i månedsvis? Dette skal bli intressant å se hvordan dette blir håndhevet.
80
u/FiveNine235 2d ago
Er vel ingen som i grunn har et problem med det bare fint at dere tar et standpunkt, men hvordan tenker dere å håndheve / etterprøve dette? Mye er jo soleklart KI, mye er i grenseland, og noe kan dere ta feil på. Veldig kjedelig å bli sparka ut av en av de få Reddit gruppene på norsk fordi modsa ikke liker KI så mye at all tekst som bruker kulepunkter, em-dash eller ordet ‘skjæringspunkt’ må være KI generert.